Αρχάγγελος
-
Posts
1,867 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
35
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Αρχάγγελος
-
-
Δεν μπορώ να το υποστηρίξω με επιχειρήματα, αλλά ναι, είμαι της άποψης ότι αν σκέφτεσαι κάτι έντονα φαίνεται να το προκαλείς.
Λένε ότι είναι καλό να μην σκέφτεσαι τι δεν θες να σου συμβεί - διότι καταγράφεται ως καταφατική εντολή και όχι ως αρνητική-, αλλά το τι θες να σου συμβεί.
Π.χ δεν θα σκέφτεσαι ''αχ, μη με τσιμπήσει πάλι τσούχτρα'', αλλά ''αυτή τη φορά θα πάνε όλα καλά''.
Είναι αυτό που λένε να σκέφτεσαι θετικά
-
Βασικά απ'ότι φαίνεται, κάνουμε πάντα αυτό στο οποίο εστιάζουμε.
Αν εστιάζεις στο ''αμάν, θα πέσω.... αμάν, θα πέσω'', το πιο πιθανό είναι να πέσεις.
Αυτό είναι γεγονός που εξαρτάται άμεσα από το πώς σκέφτεσαι, διότι αυτό το μήνυμα παίρνει το σώμα και αυτό εκτελεί.
Αν σκέφτεσαι, ''αμάν, θα πέσει δορυφόρος στο κεφάλι μου... αμάν, θα πέσει δορυφόρος στο κεφάλι μου'', τότε μάλλον η φοβία σου δεν επηρεάζει τον δορυφόρο. Αν όμως κάτι τέτοιο σου συμβαίνει συχνά, τότε δεν έχω εύκαιρη μία λογική εξήγηση.
Θες να μου πεις ένα παράδειγμα πάνω σε αυτό που σκέφτεσαι, για να δούμε σε ποια κατηγορία από τις δύο αναφέρεσαι (πράγματα που επηρεάζουμε άμεσα/ πράγματα που δεν επηρεάζουμε);
Αν καταλήξουμε σε αυτό, θα είναι πιο εύκολο να προτείνω και μία λύση.
-
Καλημέρα σε όλους!
Αρχάγγελε μπορείς να διευκρινήσεις λίγο τι εννοείς όταν λες τα μηνύματα που παίρνω δεν είναι μελλοντικές καταστάσεις αλλά παρελθοντικές ή του παρόντος... θέλω να εστιάσω την προσοχή μου στο σημείο που γράφεις από τη στιγμή που τα γεγονότα αυτά έχουν συμβεί ήδη στο ασυνείδητο, εκ των πραγμάτων εν καιρώ θα κατοπτριστούν στο συνειδητό... αυτό με έχει απασχολήσει συχνά στο παρελθόν. (έχω την αίσθηση ότι το έχουμε ξανασυζητήσει εδώ είχα ψάξει να βρω τη σχετική συζήτηση αλλά δεν)
Η ερώτηση που τριγυρίζει στο μυαλό μου είναι αν ο άνθρωπος έχει τη δυνατότητα να ελέγξει ως έναν βαθμό αυτά τα γεγονότα ώστε να αποτρέψει κάτι ή να δουλέψει συνειδητά ώστε να πετύχει κάτι... Δηλαδή στα συνειδητά ή προφητικά όνειρα που λες μπορούμε να επέμβουμε στη ροή των πραγμάτων αλλάζοντας το αποτέλεσμα? και αν δεν μπορούμε να επέμβουμε τότε τι νόημα έχει να βλέπουμε ή να προβλέπουμε κάτι αν είμαστε ανίσχυροι να το αλλάξουμε?
Γειά σου κι εσένα Dalia, χαίρομαι που είσαι στην παρέα μας ύστερα από τόσο καιρό
Να το διευκρινήσω.
Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι το ''προφητικά'' το βάζω σε εισαγωγικά, διότι προφανώς δεν αναφέρομαι σε προφητείες γεγονότων, αλλά προσωπικών καταστάσεων. Οι προσωπικές αυτές καταστάσεις, και πάλι δεν είναι προφητείες, απλά πιο έντονα μηνύματα του ασυνείδητου προς το συνειδητό. Είναι καμπανάκια που χτυπάνε.
Δεν μιλάμε για πρόβλεψη καιρού και σεισμών, αλλά για αναμενόμενα αποτελέσματα που έπονται δικών μου μοτίβων συμπεριφοράς.
Για παράδειγμα:
Βλέπω ότι είμαι ξανά φαντάρος, βρίσκω τα πράγματα αλλαγμένα, την συμπεριφορά των ανωτέρων αυταρχική. Οι ίδιοι όμως, δεν είναι συνεπείς στους κανόνες τους. Ο στρατηγός με πάει να κόψω τα μαλλιά μου, τα οποία τελικά κόβω μόνος μου.
Αποσυμβολισμός: ανέχομαι τις παράλογες απαιτήσεις της ''εξουσίας'', η οποία δεν τηρεί τους ίδιους της τους κανόνες.
Το γεγονός αυτό έγινε και θα ξαναγίνει. Παλαιότερα, δεν θα παρατηρούσα την επαναλαμβανόμενη συμπεριφορά (την παρελθοντική ή την παρούσα), αλλά μόνο την επανάληψη, που αργά ή γρήγορα θα γινόταν. Όταν λοιπόν γινόταν σκεφτόμουν ''να που το είχα δει το όνειρο...''.
Το μήνυμα λοιπόν δεν είναι ''θα γίνει το τάδε συμβάν'', αλλά στην πραγματικότητα είναι ''μεγάλε ξεκόλλα, επαναλαμβάνεις το ίδιο λάθος, σύντομα θα ξαναγίνει''.
Επομένως, ναι. Προφανέστατα μπορούμε να επέμβουμε στη ροή των πραγμάτων, δεδομένου ότι ορίζουμε την σκέψη, τα συναισθήματα και την συμπεριφορά μας.
Των προσωπικών πραγμάτων όμως, όχι των γεγονότων της Φύσης.
-
-
Ελαφρώς άσχετο με το αρχικό θέμα, αλλά δεν θέλω να ανοίξω καινούριο νήμα, μιάς και η κεντρική ιδέα είναι η ίδια.
Η Κεντρική πλατεία της Ελλάδας είναι η Πλατεία Ομόνοιας.
Πάλι δίδεται μεγάλη σημασία στο Νου.
-
Ούτις βρίσκω την εξίσωση Καλό= σύνθεση, Κακό= αποσύνθεση λίγο αυθαίρετη στο συγκεκριμένο θέμα, εκτός και αν γνωρίζεις ότι ο Μπωντλαίρ αναφέρεται συγκεκριμένα στις έννοιες αυτές (προσωπικά δεν γνωρίζω καν ποιος είναι ο κύριος).
Στο σημείο αυτό θα συμφωνήσω με τον Κέρατο, στο ότι δεν είμαστε σε θέση να σχολιάσουμε την φράση αποκομμένη από το πλαίσιο στο οποίο ειπώθηκε και το οποίο δεν γνωρίζουμε (ή πιο σωστά εγώ δεν γνωρίζω), διότι οι έννοιες που αναφέρει είναι πολύ γενικές και ακαθόριστες.
Ας ξεκινήσουμε ορίζοντας τις έννοιες Καλό-Κακό και μετά σχολιάζουμε το κατά πόσο είναι φυσικά, μοιραία ή κοπιαστικά. Επίσης θα πρέπει να ορίσουμε το ''φυσικά'', το ''μοιραία'' και την ''τεχνική''.
Προσωπικά θεωρώ την όλη φράση τελείως φλου, όπως ένα μεταμοντέρνο έργο τέχνης ή έναν γραφειοκρατικό νόμο του Ελληνικού κράτους. Ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει.
-
Ή αλλιώς, πνίγηκε από το φαϊ. Κυριολεκτικά.
Μάλλον θέλει να πει ''όταν τρώμε δεν μιλάμε''
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
-
Μου δίνεις ένα παράδειγμα σε παρακαλώ, διότι δυσκολεύομαι να σε καταλάβω.
-
Έχω καλή σχέση με τα όνειρα. Βλέπω ένα όνειρο, όπως βλέπω μία ταινία στον υπολογιστή. Μάλιστα, σε όσα όνειρα πρωταγωνιστώ εγώ ο ίδιος, έχω διπλή σκέψη, δηλαδή του εαυτού μου που είναι στο όνειρο και εμένα που το βλέπω. Ο πρωταγωνιστής εαυτός σκέφτεται και δρα βάση ονείρου και εγώ παράλληλα σχολιάζω και αναλύω αυτά που βλέπω ότι γίνονται, σαν να βλέπω ταινία.
Τα περισσότερα όνειρά μου τα θυμάμαι, ή καλύτερα, όταν ξυπνήσω τα θυμάμαι πολύ καλά και μετά επιλέγω αν ήταν κάτι σημαντικό ή όχι, ώστε να το διατηρήσω ή όχι στη μνήμη μου.
Ξεχωρίζω τα όνειρα σε τρεις κατηγορίες. Στην πρώτη κατηγορία είναι η σουρεάλ έκδοση των όσων έζησα την προηγούμενη μέρα, σκέψεις, δράσεις, εικόνες, μηνύματα κλπ. Είναι μία ταχεία επεξεργασία όλων όσων μου έκαναν εντύπωση, σε μία άλλη διάσταση. Αυτά τα όνειρα δεν τα κρατάω στη μνήμη, διότι δεν μου χρησιμεύουν κάπου.
Στην δεύτερη κατηγορία, κατατάσσω όνειρα τα οποία μου φανερώνουν(/φανερώνω) αλλαγές, κυρίως σε συναισθηματικό επίπεδο, που αφορούν χρονικά τις τελευταίες 2-3 μέρες που έζησα και μου δίνουν(/δίνω) μηνύματα του στυλ ''είσαι/είμαι αγχωμένος, κάνε κάτι γι'αυτό'', ''είσαι/είμαι χαρούμενος, απόλαυσε το, αλλά μην το παρακάνεις'', ''η πολλή στεναχώρια αρχίζει να σε/με κουράζει'' κλπ. Τα όνειρα αυτά συνήθως τα κρατάω στη μνήμη μέχρι να αλλάξει η ψυχολογική μου κατάσταση, άρα να επιτελέσουν τον σκοπό τους. Μετά δεν με απασχολούν ιδιαίτερα.
Στην τρίτη κατηγορία, κατατάσσω τα ''προφητικά'' όνειρα, για τα οποία θα ήθελα να μιλήσουμε.
Αυτά τα όνειρα είναι τελείως διαφορετικά από τα άλλα. Καταρχήν η κατάσταση στην οποία βρίσκομαι όταν τα ''βλέπω'' είναι μοναδική εμπειρία. Στα όνειρα αυτά είμαι εκεί. Δεν τα βλέπω απλά, τα βιώνω. Δεν βλέπω απλά έναν τοίχο, πιάνω έναν τοίχο. Δεν βλέπω ένα λουλούδι, μυρίζω λουλούδι. Δεν χτυπάω απλά, πονάω. Τα όνειρα αυτά τα βιώνω σαν μία μετάβαση σε άλλη διάσταση.
Τα θυμάμαι σχεδόν όλα και μάλλον με όλες τους τις λεπτομέρειες, τόσο σε εικόνες όσο και σε αισθήσεις.
Πάντοτε ο πρωταγωνιστής είμαι εγώ και πάντοτε τα πάντα έχουν να κάνουν με εμένα. Το κεντρικό πρόσωπο είμαι εγώ και φυσικά παρατηρώ τα πάντα από πρώτο πρόσωπο (ενώ στα άλλα όνειρα, όχι πάντα). Αρκετές φορές, στην κατάσταση αυτή, ξεχνάω ότι είμαι σε όνειρο, παρότι ξέρω ότι βλέπω όνειρο. Για να το πω πιο απλά, εγώ ως πρωταγωνιστής του ονείρου και εγώ ως παρατηρητής του ονείρου γινόμαστε ένα.
Χαρακτηριστικό επίσης είναι ότι στα όνειρα αυτά τα μηνύματα και τα γεγονότα είναι πολύ έντονα και πολύ φορτισμένα. Τα συναισθήματα που βιώνω είναι πολύ έντονα και οι καταστάσεις ξεκάθαρες, αν και σουρεαλιστικές ή συμβολικές. Πάντα από τα όνειρα αυτά ξυπνάω απότομα, αλλά όχι από φόβο. Απλά είναι σαν κάποιος να τραβάει το καλώδιο από τη πρίζα, μόλις το όνειρο ολοκληρωθεί.
Τα όνειρα αυτά, ανέκαθεν τα σκεφτόμουν και τα ανέλυα και τα θεωρούσα προφητικά. Θεωρούσα δηλαδή ότι αφορούν σε γεγονότα και καταστάσεις του μέλλοντος. Πράγματι, τα γεγονότα που ακολουθούσαν, πάντοτε αποδείκνυαν ότι έτσι είναι. Πάντα τα ''προφητικά'' μου όνειρα, έβγαιναν αληθινά.
Τον τελευταίο καιρό τείνω να αλλάξω την άποψη αυτή και η ερμηνεία που δίνω είναι η εξής.
Θεωρώ ότι η κατάσταση στην οποία βρίσκομαι δεν είναι μία απλή επικοινωνία με το ασυνείδητο/υποσυνείδητο, αλλά μία μεταφορά μέσα σε αυτό. Τα μηνύματα που παίρνω, δεν είναι μελλοντικές καταστάσεις, αλλά παρελθοντικές ή του παρόντος, που απλά δεν έχουν ακόμα περάσει στο συνειδητό μου κομμάτι. Είναι τόσο έντονες και σημαντικές για την ζωή μου που δεν μπορούν να περιμένουν την ''γραφειοκρατική'' διαδικασία μεταφοράς από το ασυνείδητο στο συνειδητό ή ακόμα, είναι τόσο σημαντικές που δεν επιτρέπεται να μπλοκαριστούν από τις άμυνες του συνειδητού.
Από την στιγμή που τα γεγονότα αυτά έχουν συμβεί ήδη στο ασυνείδητο, εκ των πραγμάτων εν καιρώ θα κατοπτριστούν και στο συνειδητό. Ή για να το πω αλλιώς, εφόσον η αλλαγή έχει συμβεί στον εσωτερικό/ ψυχικό κόσμο, σύντομα θα μεταφερθεί στον εξωτερικό/ υλικό κόσμο.
Ο χρόνος λοιπόν για να ''εκπληρωθεί η προφητεία'' είναι ουσιαστικά η χρονοκαθυστέρηση μεταξύ της αλλαγής στον εσωτερικό και της αλλαγής στον εξωτερικό κόσμο.
Σχόλια;
-
Με καθυστέρηση δύο ημερών, θα ήθελα να στείλω τις ευχές μου στους εορτάζοντες.
Εύχομαι ό,τι καλύτερο στους καθηγητές, δάσκαλους, ακαδημαϊκούς και εν γένει εκπαιδευτικούς και διδασκάλους.
Εύχομαι ό,τι καλύτερο στους σκεπτόμενους ανθρώπους.
Επίσης θέλω να στείλω τις ευχές μου στην ψιλή και την δασεία, στην αιθιλική και τη μεθυλική αλκοόλη, στο αερόκλειδο και σε όλα τα συγγενή του εργαλεία.
Τέλος εύχομαι υγεία και ευημερία στα είδη της οικογένειας Columbidae.
Μέρα που ήταν, έχω κι εγώ δικαίωμα να πουλήσω λίγο πνεύμα
-
Καλωσήρθες tanipteros
-
Επίσης ερωτώ: γιατί δεν γιορτάζει και η μητέρα μαζί; Στο κάτω-κάτω... εκείνη τουλάχιστον θυμάται τι έγινε εκείνη τη μέρα!
Καταρχήν γιατί ετοιμάζει το τραπέζι
Επίσημα δεν γιορτάζουν οι μητέρες, ανεπίσημα όμως όλες λένε ''σήμερα κλείνουμε τα 3'', ''σήμερα κλείνουμε τα 11'' κλπ κλπ (κατά το ''σήμερα δίνουμε Μαθηματικά'').
Η speedάκιος ερμηνεία μου αρέσει πολύ
-
Είμαστε πιο προχωρημένοι οι Έλληνες, πως να το κάνουμε δηλαδή;
(Δεν ήξερα με ποιον ;άλλο τρόπο να κρατήσω μόνο αυτό το κομμάτι της απάντησης και να μεταφέρω το υπόλοιπο.
Ζητώ συγνώμη, θα μου το εξηγήσει κάποια στιγμή ο Speedy.)
-
Στα αγγλικά: (το γνωστό σε όλους τραγουδάκι) Happy birthday to you....
Στα ιταλικά: (στο ίδιο ακριβώς μοτίβο) Tanti auguri a te.. ή και Buon compleanno a te
Στα ισπανικά: (στο ίδιο ακριβώς μοτίβο) Cumpleaños feliz....
Στα γερμανικά: (στο ίδιο ακριβώς μοτίβο) Zum Geburtstag viel Glück... (μία από τα ίδια)
Στα τούρκικα: (στο ίδιο ακριβώς μοτίβο) İyi ki doğdun... (μία από τα ίδια)
Στα γαλλικά: (στο ίδιο μοτίβο αλλά με περισσότερα λόγια)
Joyeux anniversaire
Hereux anniversaire
Tous nos voeux sont sinceres
Pour ton anniversaire
Tes amis aujourd’ hui
Se sont tous reunis
Ton Bonheur on l’espere
Pour ton anniversaire(Χαρούμενα γενέθλια, ευτυχισμένα γενέθλια, οι ευχές μας είναι ειλικρινείς, για τα γενέθλιά σου, οι φίλοι σου σήμερα, συγκεντρώθηκαν, εύχονται την Ευτυχία σου, για τα γενέθλιά σου)
Σε άλλο ρυθμό:
Στα σουηδικά:
Ja, må han/hon leva, Ja, må han/hon leva,
Ja, må han/hon leva uti hundrade år.
Ja, visst ska han/hon leva, Ja, visst ska dhan/hon leva,
Ja, visst ska han/hon leva uti hundrade år.(ναι ας ζήσει, ναι ας ζήσει, ναι ας ζήσει για εκατό χρόνια, ναι σίγουρα θα ζήσει, ναι σίγουρα θα ζήσει, ναι σίγουρα θα ζήσει για εκατό χρόνια)
Και στα ελληνικά....
Να ζήσεις Αρχάγγελε και χρόνια πολλά
Μεγάλος να γίνεις με άσπρα μαλλιά
Παντού να σκορπίζεις της Γνώσης το Φως
Και όλοι να λένε να ένας Σοφός!
Ευχόμαστε όπως όλοι έναν μακρύ βίο, μέχρι τα βαθιά γεράματα (άσπρα μαλλιά). Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι η προσθήκη ''της Γνώσης το Φως'', την οποία όχι απλά αποκτά, αλλά φτάνει σε τέτοιο βαθμό κατάκτησης που την ''σκορπίζει'', σε επίπεδο ''Σοφού''.
Σχόλια;
-
• Πότε θα παντρευτείς; Πότε θα μου κάνεις εγγονάκια;
-
Καλή επιστροφή lamed. Συμφωνώ με όσα είπες. Τα ίδια ισχύουν και για εμένα.
Σου εύχομαι καλή συνέχεια
-
Από το ίντερνετ...
Η Ελληνίδα μάνα είναι γνωστή για την υπερπροστευτικότητά της. Από την ώρα που θα γεννηθεί το παιδί της μέχρι και την ώρα που θα μεγαλώσει, τρέχει από πίσω προκειμένου να μην του λείψει τίποτα, ειδικά εάν είναι αγόρι! Υπάρχουν μάλιστα συγκεκριμένες εκφράσεις που χρησιμοποιεί όταν...
απευθύνεται στο παιδί της!
Εμείς συγκεντρώσαμε τις 15 πιο δημοφιλείς και σας τις παρουσιάζουμε! Σας θυμίζουν...κάτι;
• Αν το ξαναπείς αυτό θα πάθω έμφραγμα!
• Δεν υπάρχει «γιατί». Υπάρχει «πρέπει».
• Φόρεσε καθαρό εσώρουχο. Αν συμβεί κάτι και πρέπει να πάμε στο νοσοκομείο, τι θα πουν οι νοσοκόμες εάν σε δουν με βρώμικο;
• Είσαι σαν τον πατέρα σου.
• Ξέρεις τι ώρα γύρισες χθες το βράδυ;
• Δε θα γίνεις πατέρας μία μέρα; Εύχομαι τα παιδιά σου να μην σου κάνουν αυτά που κάνεις εσύ σε μένα.
• Μην περπατάς ξυπόλυτος στο σπίτι. Θα κρυώσεις.
• Όταν ήμουν στην ηλικία σου είχα ήδη δύο παιδιά.
• Τηλεφώνησε στο θείο σου. Έχει τα γενέθλιά του σήμερα.
• -Πεινάς; -Όχι.–Δεν πειράζει θα σου κάνω να φας έτσι κι αλλιώς κάτι.
• Φάε κάτι. Έχεις μείνει πετσί και κόκκαλο.
• Γιατί πρέπει να κάνω τα πάντα εδώ μέσα;
• Τηλεφώνησέ μου όταν φτάσεις.Τα έχω ακούσει ΚΑΙ τα 15
-
Κάθε άνθρωπος αναζητά αυτό που του λείπει περισσότερο. Άλλοι αναζητούν την ελευθερία και άλλοι ένα όνομα που θα τους χαρακτηρίσει...
-
Να σε φωνάζουνε παππού, αυτό δεν είναι πράμα
Το να κοιμάσαι με γιαγιά, αυτό είναι το δράμα!
-
Εκτός και αν είσαι Κριός, επομένως δεν σε νοιάζει η άποψή τους
-
Μην πας να την γλυτώσεις
Ισχυρίστηκες ότι ως ένα βαθμό τα αστεία μπορούν να είναι εκδήλωση σεξουαλικής νεύρωσης (!!!) και ψυχοπαθολογικό σύμπτωμα... Που το στηρίζεις;
Μα δεν πάω να την γλιτώσω. Έχω ενδείξεις ότι σε κάποιες περιπτώσεις ίσως να ισχύει κάτι τέτοιο. Επίσης, η φράση βρίσκεται αποκομμένη από το πλαίσιό της. Δεν γνωρίζω τι εννοεί με αυτό το Φρόυντ, διότι από τα λίγα που διάβασα δεν κατάλαβα η μετάφραση ''αστείο'' σε τι αντιστοιχεί, απ'όσα έχει ''ερευνήσει'' ο Φρόυντ.
Όταν θα έχω στοιχεία και έχω σχηματίσει δική μου άποψη, θα την παραθέσω. Επίσης, θα πρέπει να καταλάβω τι εννοεί ο ποιητής (σε τι αναφέρεται)
-
Έχει πει κι άλλες βλακείες:
"Το πραγματικό αρσενικό είναι μονογαμικό."
Μιλάμε για έναν άνθρωπο που έζησε το 1856 με 1939 .
Οτι και να ειπε ειναι λάθος πλέον. Γιατί απλά internet.
Το ότι είπε άλλα λάθος πράγματα, δεν αποτελεί επιχείρημα.
Γι'αυτό περιμένω την απάντηση του Αρχάγγελου
Θα περιμένεις για πολύ ακόμα....
-
Ίσως και όχι...
Εξαρτάται σε τί βαθμό γίνονται.
Η Φύση Των Ανθρώπων
in Συμπεριφορά & Ψυχολογία
Posted
Tanipteros λυπάμαι πολύ που θα σε στεναχωρήσω, αλλά...
Ειδικά στα τρία παραδείγματα που έφερες σου απαντάω με βεβαιότητα. Κανένας στα παραδείγματά σου δεν γνωρίζει τι είναι ωφέλιμο και τι είναι βλαβερό. Νομίζουν ότι ξέρουν και τις περισσότερες φορές αυτή η εντύπωση της ''γνώσης'' είναι αποτέλεσμα συμπλεγμάτων κατωτερότητας. Για να μην ξεφύγουμε ακόμα περισσότερο από το θέμα δεν θα το επεκτείνω άλλο, εκτός και αν θες να ανοίξεις ένα άλλο νήμα για να το συζητήσουμε εκεί.
Συμφωνώ με εσένα στο κομμάτι να δεχτούμε ως καλό/κακό το ωφέλιμο/βλαβερό, σύμφωνα με τα κριτήρια του όντος. Πράγματι κάτι τέτοιο δεν είναι ανθρωποκεντρικό.
Οι αντιρρήσεις μου είναι δύο.
1. Ποιος θα το ρωτήσει για να ξέρουμε και εμείς (οι άνθρωποι) που το συζητάμε;
2. Το ίδιο το ον (ακόμα και ο άνθρωπος), γνωρίζει πραγματικά τι το ωφελεί και τι το βλάπτει;
Προσωπικά θεωρώ πολύ δύσκολο να ορίσουμε τι είναι καλό και τι κακό, σε ικανοποιητικό βαθμό, ώστε να αναλύσουμε την φράση που παρέθεσε η Νεφέλη.
Να το συνεχίζαμε καλύτερα σε ένα άλλο νήμα; Όταν συμφωνήσουμε, ξαναγυρνάμε από εδώ