Αρχάγγελος
-
Posts
1,867 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
35
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Αρχάγγελος
-
-
Αυτό συμβαίνει, αλλά δε συμπεριλαμβάνει όλα τα ερευνητικά κέντρα, τα Πανεπιστήμια και τα εργαστήρια που επιτελούν έρευνα. Το Κεφάλαιο μπορεί να σου δείξει τι θα διαλέξεις να ερευνήσεις, αλλά δε θα καθορίσει το αποτέλεσμα των πειραμάτων. Βέβαια, μεγάλες εταιρίες έχουν τροποποιήσει δεδομένα ώστε να βγει στην αγορά ένα πρωτότυπο (πλην όμως αποτυχημένο, δλδ. με πολλές παρενέργειες) προϊόν.
Το να τροποποιήσουν τα δεδομένα είναι το λιγότερο. Το κύριο σημείο είναι αυτό που μόλις είπες και εσύ ''το Κεφάλαιο θα σου δείξει τί επιλογές έχεις για να ερευνήσεις''. Το τί έρευνα θα κάνεις δεν εξαρτάται από εσένα, αλλά από αυτόν που θα αξιοποιήσει τα αποτελέσματά σου. Αν τα αποτελέσματά σου οδηγούν σε άλλο σημείο από αυτό που θέλει ο χρηματοδότης να φτάσεις, τότε απλά η έρευνα δεν συνεχίζεται. Μπορεί να είσαι στα πρόθυρα να ανακαλύψεις κάτι σημαντικό και να δώσεις κάποιες λύσεις. Αν δεν μπορεί να αξιοποιηθεί από τον χρηματοδότη, θα μείνεις στα πρόθυρα. Αν δε, πάει κόντρα στα συμφέροντα του Κεφαλαίου, θα θαφτεί.
Δεν καταλαβαίνω από γιατί χρησιμοποιείς τη λέξη "ελεγχόμενα δεδομένα". Αν ένα Πανεπιστήμιο παράγει κάποια αποτελέσματα σε πρωτεϊνες κουνουπιών κι ένα άλλο εργαστήριο πάρει αυτή τη βιβλιογραφική πληροφορία και ψάξει για αναστολείς αυτών των πρωτεϊνών και ένα επόμενο με τον ίδιο τρόπο καταφέρει να παράξει αντι-κουνουπικά, πώς είναι αυτή η πληροφορία ελεγχόμενη;
Σε αυτό σου απάντησα λίγο πιο πάνω. Πάνω στο παράδειγμά σου όμως:
Με ποιό σκοπό έγινε η έρευνα για τις πρωτεϊνες των κουνουπιών; Με ποιό σκοπό έγινε η έρευνα για τους αναστολείς των πρωτεϊνών;
Αν σου δώσω το δεδομένο ότι γύρω από ένα δέντρο καμφοράς σε αρκετή απόσταση δεν πλησιάζουν κουνούπια, τί συμπέρασμα βγάζεις;
Πραγματικά, είναι πρώτη φορά που το βλέπω αυτό. Εμένα μου έχουν διδάξει να επαναλαμβάνω τα πειράματα είτε είναι σωστά είτε λανθασμένα για να εκμηδενίζω τις πιθανότητες τυχαίου λάθους και να λύσω κάποια "μυστήρια" που δεν μπόρεσα να παρατηρήσω την πρώτη φορά.
Θα σου έχουν επίσης διδάξει πριν δώσεις ένα αντιβιοτικό να κάνεις πρώτα αντιβιόγραμμα, σωστά;
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Δε γίνεται να σε χρηματοδοτεί κάποιος και η έρευνά σου να μη φέρει καρπούς. Αυτός ο κάποιος που σε χρηματοδοτεί περιμένει "αντάλλαγμα". Αλλά οι ακαδημαϊκοί δε νομίζω να έχουν ιδιαίτερο πρόβλημα, αφού έχουν σταθερή επιδότηση από το κράτος.
Και αν η έρευνά μου φέρει καρπούς, λύσει αρκετά προβλήματα, αλλά κανείς δεν βγάλει οικονομικό κέρδος από αυτό;
Μήπως λοιπόν ο σκοπός της έρευνας δεν είναι να λύνονται προβλήματα, αλλά το να βγαίνει κέρδος; Θα μου πεις βέβαια, και το κάθε κράτος τί κάνει;
Υπάρχει κάτι που γίνεται και δεν μεταφράζεται σε χρήμα; Ακόμα και κρατικό χρήμα.
Από την άλλη, πίστεψέ με, την έρευνα την χρηματοδοτεί ο ιδιωτικός τομέας. Ακόμα και η ''επιδότηση'' από το κράτος, δεν είναι και τόσο κρατική.
Από τότε που η χοιροτροφία στην Ολλανδία σταμάτησε να αποδίδει, κόπηκαν οι χρηματοδοτήσεις στο Πανεπιστήμιου του Wageningen, το οποίο ήταν το σπουδαιότερο στην Ευρώπη, στα γεωπονικά θέματα.
Η Επιστήμη χάθηκε από τότε που σταμάτησε να ψάχνει την Καθαρή Αλήθεια και ψάχνει την Μερική Αλήθεια (την οποία ενίοτε εμπλουτίζει και με αρκετά ψέμματα).
-
Αν ξέραμε τί θέλαμε, θα ήταν πιο απλά τα πράγματα. (Απλά λέω, όχι εύκολα)
-
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι στο στρατόπεδο που έκανα την θητεία μου, περισσότερο κουμάντο έκανε η γυναίκα του, παρά ο ίδιος ο διοικητής και ας ήταν αφανής εκείνη.
Το ίδιο ακριβώς ίσχυε και με τον υποδιοικητή.
Επίσης τα κέφια του λοχαγού εξαρτώνταν άμεσα από την ''γκόμενα''.
Και ας λέμε εμείς μετά για ''πατριαρχικές αξίες'' και για ''ισχυρό φύλο''. Πότε έκαναν κουμάντο οι άντρες για να αλλάξουν τώρα τα πράγματα;
Άλλωστε είναι γνωστό ότι ''πίσω από κάθε μεγάλο άντρα, κρύβεται μία μεγάλη γυναίκα''.
Όλα τα άλλα είναι βιτρίνα και δικαιολογίες.
-
Είμαι γεωπόνος ζωοτέχνης Silverwolf και έχω συνεργαστεί κατά καιρούς με κτηνιάτρους, ιατρούς, βιολόγους, μικροβιολόγους, βιοχημικούς, βιοτεχνολόγους, υδροβιολόγους, χημικούς μηχανικούς. Γενικότερα με τις επιστήμες της φύσης και της βιολογίας.
Συνεργασίες σε επίπεδο πανεπιστημίων και κρατικών κέντρων ερευνών σε Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία, Αυστρία, Κίνα κλπ κλπ
Προέρχομαι από οικογένεια που εργάζεται στον τομέα πάνω από 30 χρόνια και γνωρίζω αρκετά καλά τον χώρο μου, διότι τους συναδέλφους τους γνωρίζω προσωπικά και όχι απλά επαγγελματικά.
Δεν τα βλέπω μαύρα και δεν τους δίνω κανένα χρώμα. Δεν λέω αν είναι καλό ή κακό, λέω απλά πώς είναι.
Ίσως είναι καλό για το γενικό συμφέρον και ίσως τα πράγματα να μην είχαν αναπτυχθεί καθόλου, αν δεν είχε γίνει όπως έγινε. Πρέπει όμως να ξέρουμε πώς έχουν οι καταστάσεις και να μην τις βλέπουμε όπως εμείς θέλουμε, αλλά όπως είναι.
Ακριβώς όπως δεν υπάρχει Δημοκρατία, παρ'ότι ζούμε σε δημοκρατικές Χώρες, έτσι δεν υπάρχει και Επιστήμη, παρ'ότι γέμισε ο κόσμος πανεπιστήμια.
Λες ότι ο τομέας της επιστήμης έχει σημασία. Σαφέστατα.
Στις βιολογικές επιστήμες, αν λες μπούρδες φαίνονται πολύ σύντομα στα έμβια όντα (φυτά, ζώα κλπ). Περιορίζεται η ανάπτυξη, δεν ελέγχονται οι ασθένειες, προκαλούνται θάνατοι κλπ κλπ. Αυτό όμως δεν το μεταφράζουν σαν λάθος αποτελέσματα των ερευνών, αλλά σαν ελλειπή δεδομένα που σημαίνει ότι ''πρέπει να γίνει περαιτέρω έρευνα''.
Κλασσικό παράδειγμα τα λιπάσματα.
Το λίπασμα βελτιώνει την ανάπτυξη των φυτών, όμως:
1. Καταστρέφει το pH του εδάφους
2. Καταστρέφει την δομή του εδάφους
3. Καταστρέφει τους μικροοργανισμούς του εδάφους
4. Η υπολλειματική και αθροιστική του δράση ρυπαίνει το έδαφος, το υπέδαφος, τον υδάτινο ορίζοντα.
5. Από οικονομική άποψη, απαιτούνται μεγάλα ποσά ενέργειας για την παρασκευή τους, δημιουργούνται ρύποι από τα υπολλείματα της βιομηχανίας λιπασμάτων, απαιτούνται τεράστια ποσά χρημάτων για την τεχνολογία και βελτίωση των λιπασμάτων (χωρίς όμως να μειώνονται οι αρνητικές τους επιπτώσεις).
Για να μην τα πολυλογώ, κάθε χρόνο, προκειμένου να παραμείνει σταθερή η παραγωγή ενός δεδομένου χωραφιού, απαιτούνται μεγαλύτερες ποσότητες λιπασμάτων, μιάς και το χωράφι συνεχώς υποβαθμίζεται. Παράλληλα πρέπει να δημιουργούνται υβρίδια ικανά να παράγουν στα συγκεκριμένα εδάφη, να παρασκευάζονται φυτοφάρμακα αρκετά δυνατά ώστε να καταπολεμούν τους εχθρούς των ευαίσθητων αυτών φυτών και να καταναλώνονται μεγαλύτερες ποσότητες νερού, γιατί λόγω της δομής του εδάφους, πάει χαμένο. Ο παραγωγός δηλαδή, προκειμένου να έχει σταθερή παραγωγή, πρέπει κάθε χρόνο να πληρώνει και περισσότερα. Αν κάνει το λάθος και βάλει μεγαλύτερες ποσότητες ώστε να την αυξήσει, τότε οι αρνητικές επιπτώσεις θα είναι ανάλογες και τον επόμενο χρόνο θα πρέπει να πληρώσει τα ίδια ώστε να κρατήσει την παραγωγή σταθερή.
Ένας οποιοσδήποτε Επιστήμονας θα έλεγε. ''Ρε παιδιά; Αποδεικνύεται λάθος αυτό που πρότεινε η Επιστημονική Κοινότητα. Ίσως με τα τότε δεδομένα να φαινόταν σωστό, τώρα όμως εκ των πραγμάτων αποδεικνύεται λάθος. Δεν χρειάζεται να γίνει καμμία έρευνα, υπάρχουν πάρα πολλά δεδομένα από την πράξη. Πρέπει να βρούμε μία εναλλακτική λύση.''
Ένας υπάλληλος ερευνητής θα πει. ''Πρέπει να βελτιώσουμε τα λιπάσματα, ήδη τα πρώιμα πειραματικά αποτελέσματα είναι ελπιδοφόρα. Χρειάζεται περαιτέρω χρηματοδότηση για να συνεχιστεί η έρευνα''.
Αλήθεια, ποιά βιομηχανία λιπασμάτων, φυτοφαρμάκων, υβριδίων θα χρηματοδοτήσει την έρευνα για εναλλακτικές καλλιέργειες;
Για να μην δέχονται όμως την πίεση του κόσμου, μιας και τα αρνητικά αποτελέσματα είναι εμφανή, θολώνουν τα νερά με τα νέα σούπερ ''βιολογικά λιπάσματα''. Έτοιμη η εναλλακτική καλλιέργεια. Ακόμα και οι επιστήμονες συμφωνούν ότι οι βιολογικές καλλιέργειες είναι καλύτερες (ως προς τί δεν μας έχουν πει ακόμα). Υποχρεωτικά βέβαια, θα χρησιμοποιείς βιολογικά λιπάσματα, βιολογικά φυτοφάρμακα, βιολογικά υβρίδια φυτών, θα ρίχνεις τεράστιες ποσότητες νερού, γιατί τα βιολογικά είναι ''απαιτητικά''. Έτσι θολώνουν και τα νερά στους παραγωγούς που θέλουν να αποδεσμευτούν από τον στενό αυτό κλοιό. Τους αφήνουν να αποδεσμευτούν, μόνο και μόνο για να δεσμευτούν λίγο παρακάτω.
Και ΟΟΟΟΟΛΑΑΑΑ αυτά, υπό την αιγίδα της ''Επιστήμης''.
Αν παίζουν έτσι με την δημόσια υγεία και το περιβάλλον, πείσε με εσύ ότι δεν το κάνουν και στους υπόλοιπους τομείς.
-
Ξεκινάω το νήμα αυτό με αφορμή την συζήτηση που είχαμε εδώ.
Ειλικρινά δεν ξέρω από πού να αρχίσω γιατί το θέμα είναι αρκετά μεγάλο και πολύπλοκο (έτσι μου φαίνεται τουλάχιστον).
Έναυσμα ήταν η λέξη κλειδί που είπαν η Saginie και ο Irenicus777. ''Εκκολαπτόμενος επιστήμονας''
Ύστερα από αρκετά χρόνια σπουδών, φτάνοντας πλέον στα υψηλά στρώματα της Επιστήμης (μιλώντας πάντα για τον τομέα που σπούδασα) απομυθοποίησα αρκετά πράγματα και τα είδα λίγο πιο ξεκάθαρα.
Δυστυχώς ακόμα και εκεί, το Κέρδος έχει καταστρέψει, αλλοιώσει και διαστρεβλώσει τα πάντα.
Επιστήμη σημαίνει να συλλέγεις δεδομένα και να τα αναλύεις με τρόπο αντικειμενικό, ώστε να αφαιρείται ο παράγοντας ''παρατηρητής'' από την επίδραση του στα φαινόμενα που παρατηρεί.
Ένας Επιστήμονας πρέπει να έχει:
1. Αγάπη για την Αλήθεια. Αν δεν τον ενδιαφέρει η Αλήθεια, όλα τα άλλα είναι περιττά.
2. Περιέργεια. Πρέπει να έχει ανήσυχο πνεύμα και να ενδιαφέρεται για τα φαινόμενα που λαμβάνουν χώρα γύρω του.
3. Ευρεία σκέψη και διαύγεια πνεύματος. Η σκέψη του δεν έχει όρια και στεγανά, ούτε μπαίνει σε καλούπια.
4. Παρατηρητικότητα. Πρέπει να μπορεί να βλέπει αυτά που άλλοι δεν έχουν δει, ενώ είναι ακριβώς μπροστά στα μάτια τους.
5. Ικανότητα να συνθέτει και να απλοποιεί, ώστε να μπορέσει να δημιουργήσει μία θεωρία, για να εξηγήσει όσα παρατήρησε.
6. Την επιθυμία μέσω των πειραμάτων να αποδείξει την θεωρία και όχι το αντίθετο.
7. Την ανωτερότητα να δέχεται τα αρνητικά αποτελέσματα σαν αποτελέσματα και όχι να τα απορρίπτει. Πρέπει να έχει το θάρρος να δεχτεί ότι έκανε λάθος.
8. Την αυθόρμητη επιθυμία να μοιραστεί με τους υπόλοιπους επιστήμονες τα ευρύματά του. Πρώτον για να ελεγχθεί η εγκυρότητά τους και δεύτερον για να μπορέσουν να χρησιμοποιηθούν από αυτούς.
Ο Επιστήμονας πρέπει να ερευνά με μοναδικό του σκοπό την Αλήθεια.
Δυστυχώς στις μέρες μας, σκοπός της έρευνας είναι το οικονομικό κέρδος.
Οι ερευνητές δεν είναι Επιστήμονες, αλλά υπάλληλοι.
Η Έρευνα καθοδηγείται (μέσω της χρηματοδότησης) από το Κεφάλαιο. Τα αποτελέσματα γίνονται δεκτά μόνο αν συμφέρουν τον χρηματοδότη. Αρνητικά αποτελέσματα, δεν δημοσιεύονται και δεν λαμβάνονται υπόψιν. Πολλές φορές, τα δεδομένα αλλοιώνονται και τροποποιούνται, προκειμένου τα συμπεράσματα να είναι τα επιθυμητά.
Είναι γνωστό στον χώρο της έρευνας ότι ''Αν σου πετύχει ένα πείραμα, ΔΕΝ το επαναλαμβάνεις'', το πιο πιθανό είναι πως δεν θα σου ξαναπετύχει.
Οι ''εκκολαπτόμενοι επιστήμονες'' εκπαιδεύονται με τέτοιο τρόπο, ώστε να μην είναι Επιστήμονες. Τα συγγράματα είναι ελεγχόμενα και οι διδασκαλίες βάζουν καλούπια στην σκέψη των φοιτητών, αντί να ανοίγουν τους ορίζοντές τους. Η κριτική σκέψη και η παρατήρηση καταπολεμούνται. Πρόοδο στον ερευνητικό χώρο έχουν μόνο όσοι δεν μπορούν να σταθούν επιστημονικά στα πόδια τους και έχουν ανάγκη από την υποστήριξη του επικεφαλής. Όσοι είναι ικανοί και άρτια πληροφορημένοι διώκονται και τα αποτελέσματά τους χλευάζονται.
Μία έρευνα, ξεκινάει πάντοτε από την βιβλιογραφική ανασκόπηση. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ερευνηθεί η υπάρχουσα γνώση και να εντοπιστούν τα κενά. Η υπάρχουσα γνώση είναι κατευθυνόμενη και φιλτραρισμένη. Βασιζόμενοι σε ελεγχόμενη αρχική γνώση, υποχρεωτικά τα αποτελέσματα της έρευνας θα είναι και αυτά ελεγχόμενα και εξαρτώμενα (BIASED κατά την στατιστική). Ακόμα και να θέλει κάποιος να κάνει σωστή έρευνα, πλέον δεν μπορεί. Αν δεν βασιστεί στα υπάρχοντα δεδομένα, αλλά ξεκινήσει εκ νέου (ex novo), τότε κατηγορείται για εφαρμογή μη επιστημονικής μεθόδου και για αντιδεοντολογική συμπεριφορά. Είναι δηλαδή δεκτή μόνο η συνέχεια κάποιας έρευνας, που ήδη κοιτάει προς τον επιθυμητό στόχο.
Και γιατί γίνονται όλα αυτά;
Γιατί αν δεν έχεις τα επιθυμητά αποτελέσματα η έρευνά σου δεν χρηματοδοτείται.
Χωρίς χρηματοδότηση δεν κάνεις έρευνα, μένεις χωρίς δουλειά και πας στο σπίτι σου.
Αν είσαι ακαδημαϊκός, χωρίς έρευνα δεν ανεβαίνεις βαθμίδα, παίρνει την θέση σου κάποιος άλλος και πας στο σπίτι σου.
Αν είσαι ερευνητής σε δημόσιο τομέα, ομοίως, δεν ανεβαίνεις βαθμίδα, χάνεις την θέση σου και πας στο σπίτι σου.
Αν είσαι ερευνητής σε ιδιωτικό κέντρο, δεν θεωρείσαι παραγωγικός, χάνεις την θέση σου και πας στο σπίτι σου.
Με δυό λόγια, αν δεν δώσεις στο Κεφάλαιο τα αποτελέσματα που θέλει, ώστε να δικαιολογήσει ''επιστημονικά'' και ''αντικειμενικά'' τα εγκλήματα που κάνει, για να είναι ηθικά καλυμμένο* απέναντι στον κόσμο, τότε πας στο σπίτι σου.
Πάντα βρίσκεται κάποιος να κάνει την βρώμικη δουλειά, είτε από βίτσιο είτε από ανάγκη.
Αν δε κάποιος τολμήσει να βγάλει στην φόρα τα αρνητικά αποτελέσματα, θα δεχτεί τρομερό πόλεμο, διότι τα συμφέροντα που θίγονται είναι τεράστια.
*Μα γιατί να κάνω εμβόλιο για την γρίππη; Γιατί το λένε οι γιατροί!
-
Τι εννοείς Αρχάγγελε;
Θα βγω εντελώς εκτός θέματος μέχρι να σου εξηγήσω.
Θέλεις να τα πούμε σε ΠΜ; Ή αλλιώς να ανοίξουμε ένα καινούριο νήμα.
-
Αγαπητοί μου εκκολαπτόμενοι επιστήμονες, συγνώμη που θα σας απογοητεύσω, αλλά η Επιστήμη είναι κάτι δυσεύρετο στην εποχή μας και είμαι κατά 99% σίγουρος ότι δεν την έχετε συναντήσει.
Αυτή την στιγμή μιλάτε και μιλάμε για δύο πράγματα (Θεό και Επιστήμη) που δεν γνωρίζουμε και δεν έχουμε βιώσει.
Απλά κουβέντα να γίνεται δηλαδή.
Σεβαστές όλες οι απόψεις, αλλά να ξέρετε ότι είναι θεωρητικές.
-
Aν κοιμόμαστε και στο παρελθόν,δεν θα είμαστε γνωστοί παγκόσμια ως η κοιτίδα του πολιτισμού!!!
Μιλάς για 2.500 χρόνια πριν δηλαδή.
Ο πολιτισμός είναι πλέον ενήλικας και δεν δίνει σημασία για την κοιτίδα του. Πάει αυτός, σηκώθηκε και έφυγε από το σπίτι.
Ας τον φέρουμε πρώτα πάλι στο σπίτι του (να γίνουμε δηλαδή πολιτισμένοι) και μετά ας περηφανευτούμε για τα κατορθώματα των προγόνων μας (αν είμαστε απόγονοί τους).
-
Ως πότε οι Έλληνες θα κάνουμε "γαργάρα" τους εξευτελισμούς που υφισταμεθσ από αλήτες και μισέλληνες πολιτικούς? Πότε επιτέλους θα ξυπνήσουμε ξανά?
Πότε ακριβώς ξυπνήσαμε, για να ξυπνήσουμε ξανά;;;
-
...Συμπέρασμα: όλοι πάσχουμε από μια, μοναδική, δύσκολη και κληρονομική ασθένεια: την εγωμανία...
Ε ναί..... κανείς σας δεν είναι τέλειος. Τί να κάνετε;
-
Πολλές φορές προκειμένου..
-να επιτύχουμε κάτι καλό το οποίο θα είναι καλό για όλους, χρειάζεται να να χρησιμοποιήσουμε μεθόδους που δεν είναι και τόσο ηθικοί..
-να αποφύγουμε πολύ άσχημες καταστάσεις μπαίνουμε στην διαδικασία να δημιουργήσουμε εμείς οι ίδιοι μικρές άσχημες καταστάσεις.
- φέρουμε κάτι καλό, χρειάζεται να θυσιάσουμε κάτι άλλο μικρότερης αξίας.
Όλα αυτά που αναφέρεις υπακούουν άμεσα στον νόμο της Εντροπίας.
Για κάθε νησίδα τάξης που δημιουργούμε, παράγονται ωκεανοί χάους.
Ηθικό δίδαγμα, όταν για να πετύχεις κάτι χρειάζεται πολύ μεγάλη προσπάθεια, άσ'το δεν θα κερδίσεις τίποτα και θα τα κάνεις και χειρότερα.
Ο κόσμος γύρω μας έχει ένα δυναμικό και τα πάντα κινούνται προς ένα χαμηλότερο δυναμικό. Όταν λέμε ότι πρέπει να συντονιστούμε με το Όλον, αυτό ακριβώς εννοούμε.
Αν δεν αντιλαμβάνεσαι το δυναμικό γύρω σου και προσπαθείς να πας κόντρα στις δυνάμεις αυτές, εκτός του ότι δεν θα πετύχεις αυτό που επιθυμείς (άρα δεν θα είσαι ευτυχισμένος), θα δαπανήσεις άδικα δυνάμεις (άρα θα είσαι πιο αδύναμος, χωρίς να έχεις κάποιο αποτέλεσμα) και θα αυξήσεις το χάος γύρω σου, που σημαίνει ότι δύσκολα θα ξανασυντονιστείς με το περιβάλλον σου, ώστε να ακολουθήσεις την ροή του.
-
Ο Αμερικανός οικονομικός αναλυτής Bob Chapman σε πρόσφατη (21/04/10) συνέντευξη του σε Ελληνίδα δημοσιογράφο δήλωσε πως η Ελλάδα είναι απλά ο "αποδιοπομπαίος τράγος" αφού άλλες 18 βρίσκονται στην ίδια θέση. Ο ίδιος πριν 10 χρόνια είχε προβλέψει ότι η Ελλάδα θα είναι από τις πρώτες χώρες που θα χρειαστεί να αποχωρήσουν από την ευρωζώνη.
Προβλέπει λοιπόν ότι όλοι θ' επανακάμψουν στο νόμισμα τους και θα κάνουν αμέσως υποτίμηση η οποία θα ακουλουθήσει από ύφεση μεγάλης διάρκειας συνοδευόμενη από (πιθανότατα παγκόσμιο κατά τον ίδιο και κατά την Ιστορία) πόλεμο που στόχο θα έχει τον αποπροσανατολισμό των λαών. Ο απώτερος στόχος όλων αυτών των προσχεδιασμένων (χρόνια πριν) ενεργειών θα είναι η ίδρυση Παγκόσμιας κυβέρνησης για τον απόλυτο και ολοκληρωτικό έλεγχο.
Επισήμανε μάλιστα πως ο πρωθυπουργός της Ελλάδας ανήκει στη Λέσχη Μπίλντερμπεργκ η οποία επιθυμεί παγκόσμια κυβέρνηση.
Ο μόνος τρόπος αντίστασης αναφέρει πως είναι η ενημέρωση του κόσμου για την πραγματική δράση των κέντρων εξουσιών πίσω από τις κυβερνήσεις.
Υπάρχει και βιντεάκι στο youtube:
Το ίδιο ακριβώς πιστεύω και εγώ, χωρίς να γνωρίζω τις λεπτομέρειες (λέσχη τάδε, παγκόσμιες κυβερνήσεις κλπ κλπ).
Το όλο γεγονός είναι κραυγαλέο.
-
θα κόβουν εισητήριο για το έκθεμα;
Τον σύνδεσμο που έδωσες δεν τον διάβασες;
He said: “There is no doubt that this project will strengthen and further develop the tourism and heritage available to visitors in this part of north-east Wales.
-
Και γω αναρωτιέμαι από την μια μας ενοχλούν οι εικόνες του χριστιανισμού και από την άλλη ανεβάζουμε εικόνες δράκων;
Τι μπορεί να σημαίνει αυτό;
Σημαίνει ότι θα βγάλουν πολύ χρήμα....
(Ειδικά σε εποχές κρίσης)
-
Χα, χα.... ακούγεται με τόσο "νόημα" αυτή η θεωρία, αλλά είναι λανθασμένη από τις περισσότερες πλευρές. Πρώτα απ'όλα οι ναοί που χτίζονται σήμερα, χτίζονται από ανθρώπους που γενικά δεν έχουν ιδέα για την ενεργειακότητα του τόπου που διαλέγουν.
Έπειτα αυτοί που έχουν κάποια ιδέα νομίζουν (χωρίς να ξέρουν καλά το γιατί) ότι επειδή ένας τόπος ήταν "δύναμης" το 800 π.Χ. συνεχίζει να είναι δύναμης και τώρα. Πράγμα αμφίβολο.
Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου, και προφανώς δεν κατάλαβες πού το πάω.
Αναγνωρίζεις και εσύ ότι υπάρχουν κάποιοι τόποι με ''ενεργειακότητα'', στους οποίους κάποιοι, κάποτε έφτιαξαν ένα ναό.
Δεν υπονοώ ότι κάθε ενεργειακός τόπος έχει και από ένα Ναό, όπως επίσης δεν υπονοώ ότι κάθε Ναός είναι χτισμένος πάνω σε ενεργειακό τόπο.
Μου αρκεί ότι αναγνωρίζεις πως υπάρχουν.
Έστω λοιπόν ότι εγώ καταλαβαίνω ότι ένας χώρος έχει κάποια μορφή ενέργειας, την οποία εσύ δεν γνωρίζεις. Έστω ότι φτιάχνω εκεί ένα κτήριο και το ονομάσω ''Ναό''. Σου περνάω μετά το μήνυμα, ότι η ενέργεια που νοιώθεις είναι αποτέλεσμα του Ναού, δηλαδή του Θεού που λατρεύεται εκεί, δηλαδή της Θρησκείας που έχει φτιαχτεί γύρω από τον Θεό αυτό.
Για να μην σε τρέχω εκεί, μου προτείνεις (αφότου σε έχω οδηγήσει εμμέσως να πάρεις τέτοια απόφαση) να σου φτιάξω έναν Ναό κοντά στον οικισμό που μένεις. Έφτιαξα λοιπόν αρχικά ένα περίπτερο δίπλα στην πηγή με το νερό και αμέσως μετά έναν ψύκτη στην πλατεία του χωριού.
Αρκετοί σήμερα, σε στιγμές αδυναμίας, ανατρέχουν σε κάποιο Ναό για ''να πάρουν δύναμη''. Την οποία και θεωρούν οτι θα βρουν εκεί. Κανείς όμως δεν γνωρίζει πια, ότι πηγές καθαρής τέτοιας ''δύναμης'' βρίσκονται και σε διάφορους τόπους, πέραν από τους Ναούς (όπου σου την δίνουν σε κονσέρβα).
Σου δίνω και ένα παράδειγμα, για να μην μιλάμε στον αέρα.
Ένας εξαιρετικός τέτοιος τόπος είναι ο Πρινιάς, δίπλα από την Αγία Βαρβάρα στον Νομό Ηρακλείου της Κρήτης.
Στην θέση Πατέλλα, σε έναν επιβλητικό λόφο, υπήρχε το ένα από τρία σημαντικότατα σανατόρια, τα οποία έχουν μεταξύ τους οπτική επαφή. Εκεί βρέθηκαν δύο αρχαίοι ναοί και ένα νεκροταφείο. Σημειώνω, έτσι πληροφοριακά, ότι εκεί κοντά ήταν και τα θερινά παλάτια του Μίνωα.
Σήμερα, στο σημείο αυτό υπάρχει ο Ναός του Άγιου Παντελεήμονα (γνωστός ιαματικός Άγιος του Χριστιανισμού).
Προσοχή! Δεν υπονοώ και δεν υποστηρίζω ότι όποιος πάει εκεί θεραπεύεται από αρρώστιες κλπ κλπ.
Όμως την ενέργεια που περιβάλει τον χώρο, την νοιώθεις.
-
Διότι ο Χριστιανισμός δεν λέει "έλα μωρέ και γω μια θρησκεία είμαι, αλλά ξέρετε υπάρχει και το Ισλάμ πάτε και από κει μια βόλτα τα ίδια λέμε"
Αλοίμονο αν λένε τέτοια.
Κάθε θρησκεία από τις μεγάλες δεν δέχεται την άλλη, αυτό είναι και όλο το πρόβλημα που υπάρχει.
Και έτσι οι άνθρωποι αντιπαθούν τα σύμβολα και τις εικόνες.
Μα συμφωνώ μαζί σου Dimulator, απλά ανέλυσα και προχώρησα λίγο το όλο θέμα. Σε πήγα ένα βήμα πιο μπροστά (πιο πάνω θα έλεγα πιο σωστά).
Φυσικά και η Χριστιανική Εκκλησία, δεν λέει ότι το Ισλάμ λέει τα ίδια. Διαφημίζουν ότι είναι ένα τελείως διαφορετικό πράγμα (φυσικά καλύτερο, κατ'αυτούς).
Ο Χριστός όμως τί θα έλεγε; Έστω ότι είσαι πιστός Χριστιανός, τί πιστεύεις ότι θα έλεγε ο ίδιος ο Θεός; Θα συνεχίσω λίγο παρακάτω την σκέψη μου, γιατί κολλάει περισσότερο σε αυτά που λέει ο Ingmar. (για να μην επαναλαμβάνομαι)
Και οι οι δικηγόροι που εγείρουν αυτό το θέμα και πάνε στο δικαστήριο το λένε ξεκαθαρα "προσβάλλονται και νιώθουν μειονεκτικά"
Αυτή την αίσθηση όμως αυτοί οι ίδιοι την δημιουργήσαν στον εαυτό τους και όχι ο άλλος.
Αν ήταν κατασταλαγμένοι στο τι πιστέυουν και είχαν και την έκφραση της πίστης τους με τελετές, προσευχές κτλ δεν θα νιώθαν έτσι και σιγά που θα ασχολιόντουσαν με το τι λέει ο Χριστιανισμός κτλ.
Δεν πιστεύω ότι δημιούργησαν την αίσθηση στον εαυτό τους και παλεύουν ώστε να ''μην νοιώθουν μειονεκτικά''; Πιστεύω ότι επιθυμούν να δημιουργήσουν την αίσθηση αυτοί στους άλλους και παλεύουν ώστε να διαδόσουν την αίσθηση αυτή στην μάζα. Πιστεύω δηλαδή ότι το όλο θέμα είναι στημένο, για να προκαλέσουν σάλο και αντιπαλότητα, ώστε να αποπροσανατολίσουν την κοινή γνώμη και να κάνουν την μάζα πιο εύπλαστη και χωρίς γνώμη για την Θρησκεία. Και όταν λέω Θρησκεία εννοώ το πνευματικό κομμάτι, όχι το υλικό-εκκλησιαστικό.
σε μια φάση μετά το μάθημα θρησκευτικών 1 από τους μουσουλμάνους φώναξε (παρουσία εμού και συναδέλφισσας) "γιατί δεν κατεβαίνει επιτέλους η κ***εικόνα της μάρας;" (εννοούσε την αγιογραφία της Παρθένου)"ο Αλλάχ είναι μεγάλος!!" συμπλήρωσε.
Αν το ''μάρα'' το είπε προσβλητικά, τότε προσβάλει τα λεγόμενα της θρησκείας του και είναι ημιμαθής. Το πρόβλημα το έχει το παιδί, όχι η Θρησκεία του. Ο Χριστός και η μητέρα του αναγνωρίζονται από τους Μουσουλμάνους, ως ένας μεγάλος Προφήτης του Αλλάχ και η μητέρα του.
Σαν να λέω εγώ (έστω ότι είμαι Χριστιανός) ''κατεβάστε την εικόνα του Λιάκου! ο Θεός είναι μεγάλος''.
Ε ναί, κανείς δεν διαφωνεί ότι ο Θεός είναι μεγάλος, μα και ο Προφήτης Ηλίας ακριβώς αυτό έλεγε, ακριβώς το ίδιο εκπροσωπεί. Άσχετα αν ο Χριστός, θεωρείται από την θρησκεία σαν Υιός του, άρα ''ανώτερος'' από τον Προφήτη Ηλία. Όλα αυτά είναι διαφορετικές συσκευασίες του ίδιου προϊόντος (Νερό Αρχάγγελος που λέγαμε πριν).
Πρόσεξε τώρα την ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά μεταξύ των ''μεγάλων'' θρησκειών.
Έχουν κοινό Θεό, με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά και με την ίδια ακριβώς μυθολογία. Οι Εβραίοι δεν δέχονται ότι ο Χριστός ήταν ο Μεσσίας και Υιός Του, οι Χριστιανοί δέχονται ότι ο Χριστός ήταν ο Μεσσίας, οι Μουσουλμάνοι δέχονται ότι ο Χριστός ήταν μεγάλος Προφήτης, αλλά ο Μεσσίας είναι ο Μωάμεθ. Οι Καθολικοί (αν δεν κάνω λάθος) απλά δεν δέχονται την υπόσταση του Αγίου Πνεύματος (συγνώμη για την άγνοιά μου, αλλά δεν δίνω σημασία σε λεπτομέρειες).
Έχουν λοιπόν ΟΛΟΙ κοινό Θεό. Αλλάζουν μόνο τα ''τσιράκια'' του. Και αυτό είναι αρκετό για να τους κάνει μεταξύ τους εχθρούς.
Φυσικά και είναι μεγάλος ο Αλλάχ, αφού είναι ο ίδιος Θεός που πιστεύουν και όλοι οι άλλοι και συμφωνούν με αυτή την άποψη.
Το αδιανόητο και παράλογο είναι ότι την θρησκεία δεν την καθορίζει ο κεντρικός Θεός (Ένας-Μοναδικός-Παντοδύναμος κλπ κλπ), αλλά ο άνθρωπος. Διότι Χριστός, Παναγία, Μωάμεθ, Άγιος τάδε, Προφήτης Τάδε είναι άνθρωποι.
Συμφωνούμε στον Θεό, αλλά διαφωνούμε στον άνθρωπο. Δεν μιλάμε για Θρησκεία και για πνεύμα λοιπόν, αλλά για ύλη και πολιτική.
Αποτέλεσμα; Να τιμωρηθούν αυστηρά οι υπαίτιοι του καβγά.
Οι οποίοι ποιοί είναι;
Πάντως και αυτά που λέει ο Ϊνγκυ δείχνουν χαμηλή παιδεία και μια καφρίλα.
Δείχνουν απουσία παιδείας και συρρίκνωση του πνεύματος.
Οι Ισλαμιστές είναι γνωστοί για την απέχθεια τους προς άλλους ετερόδοξους και ότι δημιουργούν προβλήματα.
Αλλά ξέρετε γιατί αντιδρά το παιδάκι; Διότι του έχουν μάθει ότι η πίστη του είναι η μόνη αλήθεια.
και τώρα φωνάζει "Ο Αλάχ είναι μεγάλος" σε ένα άλλο περιβάλον.
Αυτά είναι τα προβλήματα αν νομίζεις ότι είσαι μοναδικός και δεν υπάρχουν οι άλλοι.
Αυτό, ακριβώς όπως το είπες, ισχύει και για τους ''Χριστιανούς''. Κάπως έτσι δηλαδή.
''Οι Χριστιανοί είναι γνωστοί για την απέχθεια τους προς άλλους ετερόδοξους και ότι δημιουργούν προβλήματα.
Αλλά ξέρετε γιατί αντιδρούν το παιδάκια; Διότι τους έχουν μάθει ότι η πίστη του είναι η μόνη αλήθεια.
και τώρα φωνάζουν "Ο Χριστός είναι μεγάλος" σε ένα κοινό περιβάλλον.
Αυτά είναι τα προβλήματα αν νομίζεις ότι είσαι μοναδικός και δεν υπάρχουν οι άλλοι.''
Από την στιγμή που οι περισσότεροι είναι χριστιανοί ορθόδοξοι που το πρόβλημα να φύγουν τα θρησκευτικά σύμβολα από τους κοινούς χώρους όπως οι τάξεις και τα δικαστήρια; Εαν είσαι κατασταλαγμένος και έχεις εμπιστοσύνη στην πίστη σου δεν χρειάζεσαι να έχεις τα σύμβολα πανταχού παρόντα γύρω σου.
Ακόμα και να αποκαθηλωθούν από αυτούς τους τόπους δεν πρόκειται να υπάρξει έλλειψη ελληνορθόδοξων συμβόλων στην Ελλάδα. Σε κάθε γωνιά υπάρχει εκκλησία, και κανείς δεν σε εμποδίζει να φοράς ότι σύμβολο θες πάνω σου.
Σκέψου και το εξής, καλή μου Silverwolf, τα μέρη όπου χτίζονται οι Ναοί δεν είναι καθόλου, μα καθόλου τυχαία. Συνήθως δε, χτίζονται πάνω από άλλους Ναούς, που και αυτοί φυσικά δεν ήταν εκεί κατά τύχη.
Μου θυμίζουν τα ξενοδοχεία ''spa'', στην Αιδηψό, που τα βλέπεις και λες ''γιατί τα έχτισαν εκεί;;'' Και γιατί γκρεμίζουν ένα ξενοδοχείο και φτιάχνουν πάνω του ένα άλλο; Δεν έχει χώρο παραδίπλα;
Η ηρεμία και η γαλήνη που νοιώθεις μέσα σε έναν Ιερό Ναό από που προέρχεται; Προέρχεται από την ενέργεια που αποθέτουν οι Πιστοί; Προέρχεται από την ενέργεια που συγκεντρώνουν οι Ιερείς; Προέρχεται από τον χώρο στον οποίο είναι χτισμένος; Ποιός ξέρει....Αν δεν υπήρχε ο Ναός, θα ένοιωθε κάποιος το ίδιο εκεί;
-
Το να θεωρήσουμε, όμως, μεταβλητή την φύση του ανθρώπου και όχι τις συνήθειές του, δεν είναι λίγο παρακινδυνευμένο...; Κάθε τι που γνωρίζουμε (έμψυχο ή άψυχο) έχει αμετάβλητη φύση, έτσι δεν είναι; Γιατί λοιπόν να αποτελέσει εξαίρεση ο άνθρωπος;
Η ίδια η Φύση μεταβάλλεται συνεχώς, έστω και με τρόπο περιοδικό.
Παρόλαυτά, εξαρτάται τι προσδιορίζουμε ως φύση.
Αλήθεια, τί προσδιορίζουμε ως φύση;
Ότι κάθε χκ που ανήκει σε σύνολο Χ, δεν μπορεί να δει τίποτε πέρα από τα σύνολα στα οποία ανήκει. Επομένως δεν μπορεί να βγάλει συμπεράσματα.
Ακριβώς. Δεν μπορείς να σπρώξεις ένα αυτοκίνητο όταν είσαι μέσα.
Επίσης, όταν είσαι μέσα σε ένα όχημα που κινείται και κοιτάς τα άλλα οχήματα που κινούνται, δεν μπορείς να καταλάβεις ποιός κινείται, πώς κινείται και με ποιά ταχύτητα, αν δεν έχεις ένα σταθερό σημείο εκτός συστήματος.
Αν δεν ορίσουμε τί εννοούμε ως ''φύση του ανθρώπου'', δεν μπορούμε να συνεχίσουμε την συζήτηση.
-
Ευγενική προσφορά του Johnny....
''Όχι και όλοι ίδιοι....επειδή κάνουν μπεεε;''
-
να σας πω τι διαπίστωσα εγώ από λίγη συναναστροφή με άτομα που ήταν ενάντια στον Χριστιανισμό.
Λάθος αρχή, λάθος συμπέρασμα. Και έτσι γίνεται η διαστρέβλωση.
Αν κάποιος λοιπόν επιλέξει να μάθει το τι λέει η θεωρία αυτής της θρησκείας υπάρχει λύση εφόσον δεν θέλει πάρε δώσε με ιερείς και άλλους ανθρώπους.
Σε κάθε άλλη περίπτωση θα κάνει αυθαιρεσίες.
Εγώ το διάστημα που γνώρισα ανθρώπους πολέμιους του Χριστιανισμού ήταν στην μέθοδο των αιθαίρετων συμπερασμάτων.
Κάπως έτσι δημιουργόυνται οι αντιπαραθέσεις και οι κόντρες και οι διαστρεβλώσεις, από την διαφορετική ερμηνεία των κειμένων.
Μόνο που όλο αυτό που βασίζονται είναι δικιές τους ιδέες και όχι της θρησκείας.
Κάπως έτσι έχει το όλο θέμα.
Όλα αυτά καλά και αποδεκτά φίλε Dimulator. Δεν είναι όμως αυτή η αιτία που ξεκινάει η αντιπαράθεση, αλλά ο τρόπος, η αφορμή αν θες. Η αιτία είναι ο έλεγχος της μάζας, η απόκτηση εξουσίας, δύναμης και χρήματος. Καμμία σχέση με πνευματικά αγαθά, όπως καταλαβαίνεις.
Η θρησκεία είναι κάτι που έχει να κάνει με την καλλιέργεια του πνεύματος και όταν εφαρμόζεται σωστά καλλιεργεί οποιοδήποτε πνεύμα. Ένας πνευματικός ιερέας, προσφέρει τροφή για το πνεύμα ανεξαρτήτως θρησκείας. Η κάθε θρησκεία εμφανίζεται με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά απλά και μόνο λόγω των συνθηκών και συγκυριών υπό τις οποίες αναπτύχθηκε. Επί της ουσίας, όλες οι θρησκείες μιλάνε για το ίδιο πράγμα. Για μία ανώτερη πνευματική δύναμη και για τον τρόπο να την πλησιάσουμε, άρα να εξυψώσουμε το πνεύμα μας. Το περιτύλιγμα διαφέρει μόνο, το εσωτερικό είναι το ίδιο.
Αυτοί που τονίζουν τις (επιφανειακές) διαφορές και προκαλούν την αντιπαράθεση, είναι αυτοί που χρησιμοποιούν την θρησκεία σαν μέσον εξουσίας και προσπαθούν να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο και να τον κατευθύνουν από τον ένα ηγέτη στον άλλο. Τίποτε παραπάνω.
Αν εγώ διψάω και θέλω να πιω νερό, δεν με νοιάζει αν είναι από την πηγή, από την βρύση, από το πηγάδι, από μπουκάλι πλαστικό ή γυάλινο, του μισού ή του ενός λίτρου.
Άλλοι προτιμούν από την πηγή γιατί είναι πιο φυσικό, άλλοι όμως φοβούνται μήπως έχει παρασιτα και δεν πίνουν, προτιμούν εμφιαλωμένο. Άλλοι δεν θέλουν εμφιαλωμένο γιατί τους μυρίζει πλαστικό και το προτιμούν από την βρύση κλπ κλπ κλπ. Δεκτές όλες οι επιλογές, αρκεί να ξεδιψάς.
Αν φτάσουμε όμως να τσακωνόμαστε για το αν θα είναι Λουτράκι, Βίκος ή Σαμαριά το νερό, τότε κάτι δεν πάει καλά.
Για να μην ξεχνάμε και το θέμα μας. Το να υπάρχουν ταμπέλες (σύμβολα) και να μας κατευθύνουν στις πηγές που θα βρούμε νερό (σε οποιαδήποτε μορφή ή συσκευασία) δεν είναι κακό. Αν όμως γεμίσουμε τον κόσμο με ετικέτες από εταιρίες εμφιάλωσης, αυτό είναι κακό.
Σε μία περιοχή που υπάρχουν κυρίως πηγές, οι ταμπέλες θα λένε ''προς την πηγή'', δεν θα λένε ''προς το νερό'', για λόγους απλοποίησης και ευκολίας. Αφού οι κάτοικοι, πηγή το ονομάζουν. Αν σε άλλη περιοχή δεν υπάρχουν πηγές, αλλά πηγάδια, οι ταμπέλες θα λένε ''προς το πηγάδι''. Αν εκεί υπάρχει και μία βρύση, θα λέει ''προς την βρύση''. 100 ταμπέλες θα λένε ''προς το πηγάδι'' και 2 θα λένε ''προς την βρύση''. Δεν είναι ούτε διάκριση αυτό, ούτε προπαγάνδα, ούτε θα νοιώσει η βρύση ότι είναι μειωνότητα. Νερό το ένα, νερό και το άλλο.
Προπαγάνδα θα ήταν αν σε κάθε ταμπέλα ''προς την βρύση/πηγάδι/πηγή'' υπήρχε και ένα αυτοκόλλητο ''Νερό Αρχάγγελος, το δροσιστικό νερό'' με ένα βελάκι προς την πλατεία του χωριού/πόλης, όπου βρίσκεται ο διανομέας. Εκμετάλλευση θα ήταν αν έλεγα στον κάθε ''πελάτη'', θα σου δίνω και ένα μπουκάλι δωρεάν για τον κάθε καινούριο πελάτη που μου φέρνεις και μετά ποσοστά επί των πωλήσεων. Εσύ είσαι καλός, θα σε κάνω επίσημο διανομέα στο διπλανό χωριό με τους καταρράκτες. Εσύ είσαι αστέρι, θα σε κάνω γενικό διευθυντή πωλήσεων κοκ.
Ανήθικος ο Αρχάγγελος που πουλάει το νερό, αλλά βλάκες και αυτοί που δεν πάνε στην πηγή να πιουν και πέφτουν θύματα του κέρδους.
Και αν κάποτε ξυπνήσουν και πάνε στις πηγές; Ας βγάλω όλες, μα όλες τις πινακίδες, που τους θυμίζουν πού υπάρχει νερό. Αργά ή γρήγορα θα το ξεχάσουν. Πλέον δεν θα χρειάζεται και η προπαγάνδα, αφού από μόνοι τους διαφημίσουν το ''Μοναδικό νερό, Αρχάγγελος'' και δεν έχουν και εναλλακτικές. Θα γλιτώσω και τα (αστεία) έξοδα διαφήμισης. Ανά πάσα στιγμή διπλασιάζω και τις τιμές, όποιος δεν έχει να πληρώσει, ας πεθάνει από αφυδάτωση, σιγά τ'αυγά.
Το μεγάλο βέβαια πρόβλημα είναι το νερό Speedy, το οποίο ''έχει πολλά άλατα και είναι και ακριβό. Άσε που το μπουκάλι δεν είναι διαφανές όπως το δικό μου. Εμένα είναι PET, ανακυκλώνεται και έχει και πολύ ωραία ετικέτα, με όμορφα χρώματα. Το νερό Speedy κάνει Ban όσους παραπονιούνται για την τιμή και δεν το παίρνουν. Τους καταδυναστεύει σας λέω! Είναι προϊόν αφυδατοστρωμματικής υδρόλυσης τριχωμονάδων! Δεν καταλαβαίνεται τί σημαίνει αυτό, αλλά σας εγγυούμαι ότι είναι κάτι πολύ κακό. Μόνο το Αληθινό Νερό Αρχάγγελος θα σας σώσει!''
-
Γιατί να μην γίνουμε εμείς αυτός ο πνευματικός άνθρωπος;
(Μη το μπερδεψετε με θρησκείες κ μυστηρια)
Μα για τον λόγο αυτό χρειαζόμαστε κάποιον ''παλιό''.
Ο καθένας μπορεί να πάει στο γυμναστήριο, αλλά δεν μπορούν να γίνουν όλοι γυμναστές.
-
ένας καλός μάγος πρέπει να ξέρει τα των θρησκειών όπως τα λένε αυτοί που τα πιστεύουν και τα διδάσκουν, αλλά πρέπει να ξέρει και την λαική άποψη που αποκλίνει από την διδασκαλία.
Αυτό βοηθάει στην κατανόηση των θεμάτων και προβλημάτων που παρουσιάζονται στις διάφορες εργασίες που συνυπάρχουν άνθρωποι, πνεύματα διαφόρων ιδεών.
Γιατί ρε παιδιά το περιορίζεται στους ''μάγους''; Δηλαδή ο κάθε άνθρωπος δεν θα έπρεπε να ξέρει τα των θρησκειών; Μιλάμε για την καθημερινότητά μας, τον πολιτισμό μας. Η θρησκεία είναι πνευματική τροφή ,δυστυχώς όμως έχουμε γεμίσει και εκεί με fast food. Κάτι γρήγορο και απλό για να ικανοποιηθεί προσωρινά ο άνθρωπος και να είναι επικερδές.
Δεν φταίει η Θρησκεία για την κατάσταση αυτή, όπως δεν φταίει και η Διατροφή για τα fast food. Μην συγχέουμε καταστάσεις.
Φταίνε τόσο αυτοί που τα προωθούν, όσο και αυτοί που τα καταναλώνουν.
Αν είχαμε καλύτερες διατροφικές συνήθειες και απαιτήσεις, δεν θα υπήρχε ένα φαστφουντάδικο σε κάθε γωνία, αλλά ταβερνάκια με παρέες.
Αν είχαμε καλύτερες πνευματικές συνήθειες και ανησυχίες, δεν θα είχαμε ένα χοντρό παπά με στρινγκάκι σε κάθε παράθυρο της τηλεόρασης, αλλά έναν ιερέα σε κάθε γειτονιά να μας καθοδηγεί (ανεξαρτήτως θρησκείας, δεν το κοιτάω αυτό). Και όλοι χρειαζόμαστε έναν πνευματικό άνθρωπο κοντά μας.
-
Έχουμε βγει ελαφρώς από το θέμα, αλλά και αυτό παρακλάδι της συζήτησης είναι.
Πάντως αν είσαι αδύναμος δεν θα γίνεις αλώβητος. Δεν πιστεύω σε "μαγικά" φυλακτά που σε κάνουν άτρωτο.
Ούτε τα ρούχα σε προστατεύουν απόλυτα από το κρύο, όμως τα φοράς. Έστω για αυτό το λίγο ή πολύ που προσφέρουν.
Το κράνος δεν θα σε κάνει άτρωτο απέναντι σε ένα φορτηγό, όμως σε προστατεύει.
Ένα αλεξίσφαιρο δεν κάνει άτρωτο τον άνθρωπο, όμως όσοι έρχονται αντιμέτωποι με σφαίρες τα φοράνε.
Κάθε προστασία, μικρή ή μεγάλη, από την στιγμή που αυξάνει τις πιθανότητες άμυνας είναι επιθυμητή. Δεν βασίζεσαι σε αυτήν, αλλά σίγουρα βοηθάει.
Από την στιγμή που οι εξοπλισμοί σίγουρα δεν κάνουν τον άνθρωπο άτρωτο, γιατί δεν στέλνουμε τους στρατιώτες στην μάχη γυμνούς; Δεν θα ήταν και πιο οικονομικό;
Συγγνώμη αλλά είμαι πραγματίστρια σε αυτά τα θέματα. Κανείς δεν πρόκειται να με πείσει ότι ένα παιδί είναι άξιο βιασμού επειδή "αμαρτίες γονέων" και μάντολες...
Μιλάμε για δύο διαφορετικά πράγματα. Δεν λέω ότι ένα παιδί είναι άξιο βιασμού, αλλά αυτό δεν σημαίνει ντε και καλά ότι ο Θεός είναι υποχρεωμένος να το σώσει, όπως επίσης αυτό δεν είναι απόδειξη ότι δεν υπάρχει Θεός. Έχεις συνδέσει πράγματα που δεν συνδέονται. (Αστυνομικός= όργανο, μπουζούκι=όργανο, άρα αστυνομικός= μπουζούκι)
Έστω ότι εσύ αποφασίζεις να πας να μείνεις στην έρημο. Σε προειδοποιώ ότι δεν θα έχεις νερό εκεί και ότι δεν πρέπει να πας. Εσύ όμως πηγαίνεις.
Πας στην έρημο και τυχαίνεις σε περίοδο βροχών, άρα με γράφεις τελείως. Φτιάχνεις μία καλύβα και μένεις εκεί, κάνεις ένα παιδί και αδιαφορείς για τις προειδοποιήσεις μου. Πόσο μπορώ να επιμένω; Να σε τραβήξω με το ζόρι;
Αργά ή γρήγορα έρχεται η ξηρασία, εσύ δεν έχεις νερό, το παιδί παθαίνει αφυδάτωση και εσύ δεν έχεις δυνάμεις να γυρίσεις πίσω ή να ψάξεις να βρεις νερό. Κάνεις ό,τι μπορείς, αλλά δεν επιβιώνεις και το παιδί μένει μόνο.
Το βλέπει ένας βεδουίνος που περνάει και λέει...
''Κοίτα το καημένο το παιδί πόσο υποφέρει. Τελικά δεν υπάρχει ο καλός Αρχάγγελος.''
1.Κανένα παιδί δεν είναι άξιο θανάτου από αφυδάτωση. Συμφωνούμε όλοι σε αυτό.
2.Κάποιος άλλος ευθύνεται για την κατάσταση αυτή και όχι το παιδί.
3.Ο υπεύθυνος δεν είναι ο Αρχάγγελος και ίσως να μην είναι σωστό να επέμβει.
4.Το όλο γεγονός δεν είναι απόδειξη ότι ο καλός Αρχάγγελος δεν υπάρχει.
-
Μπορούμε να μιλάμε για διάφορες "πραγματικότητες", αλλά η πραγματικότητα είναι ότι ό,τι και να πούμε, ζούμε στη δική μας "πραγματικότητα". Αυτή που αντιλαμβανόμαστε με τα μέσα που διαθέτουμε. Και αυτή διαφέρει από το ένα άτομο στο άλλο. Και στο τέλος αυτό που έχει σημασία είναι να ανακαλύψουμε την ισορροπία και την αρμονία στη δική μας πραγματικότητα. Αλλά πόσο εφικτό είναι αυτό, όταν συνήθως ενδιαφερόμαστε περισσότερο για τις πραγματικότητες των άλλων;
(Πραγματικά, θα έπρεπε να με καθαιρέσουν από το διδασκαλικό σύλλογο για την επανάληψη της ίδιας λέξης 5 φορές σε ένα κείμενο 3 γραμμών! Αλλά φοβήθηκα να την αντικαταστήσω με κάποια άλλη.)
Πραγματικά!
-
Φιλε DIM πιστευω πως το θεμα ειναι πολυ μεγαλυτερο απο τα κομπλεξ των καταπιεσμενων εδω, απλα αφαιρουνται οι ιδιαιτεροτητες καθε λαου ωστε να γινει ευκολοτερη η ενωση κατα τη γνωμη μου
Βασικά δεν αφαιρούνται. Τονίζονται οι ιδιαιτερότητες για να φαίνεται εντονότερα η διαφορετικότητα, η οποία δεν είναι καθόλου αποδεκτή από τον άνθρωπο. Έτσι η μία ομάδα στρέφεται εναντίον της άλλης για ασήμαντους λόγους στην πραγματικότητα, και ο κοινός εχθρός τις παρατηρεί χαρούμενος από μακρυά. Όταν θα είναι αρκετά αδύναμες, θα έρθει σαν ''λυτρωτής'' για να επιβάλει την ''ειρήνη'' και τους δικούς του κανόνες. Για το καλό των διαφορετικών ομάδων φυσικά και την κοινή αποδοχή και των δύο. Όταν καταλάβουν ότι ήρθε σαν κατακτητής και όχι σαν λυτρωτής είναι πλέον πολύ αργά. Παλιό, δοκιμασμένο και αποτελεσματικό κόλπο.
Ήταν μια επίθεση από κάποιους, δεν ξέρω ποιους, που ήθελαν να καταργήσουν την προστασία μου.
Με άλλα λόγια ήταν τρικ, κόλπο ρίξης της άμυνας μου.
Για αυτό έβλεπα τα "ιερά" μου και ένιωθα εναντίων αυτών.
Να το έχετε υπόψην σας αν σας συμβεί είναι κόλπο επίθεσης.
Με το που το καταλάβετε φεύγει.
Συμφωνώ μαζί σου και δεν γίνεται μόνο σε αυτό το επίπεδο, αλλά και σε άλλα. Το σημαντικό είναι το τελευταίο που είπες. Με το που υποπτευθείς ότι είναι κόλπο η όλη φάση, καταρρέει η επίθεση. Τόσο απλά.
Kοίτα, από την πλευρά μου πιστεύω ότι αν έχεις ψυχική θωράκιση, αν είσαι αρκετά δυνατός ψυχικά, δε χρειάζεσαι να φοράς "μάτι" - ένα απλό παράδειγμα δίνω. Αν δεν είσαι δυνατός δεν θα σε σώσει μια γαλάζια χάντρα (νομίζω).
Μπορεί να είσαι δυνατός, αλλά όχι αρκετά. Ίσως προσθέτωντας μία μικρή προστασία, τότε να είσαι ''αρκετά''. Το σύστημα άμυνα-επίθεση είναι δυναμικό και εξελίσσεται, δεν είναι τόσο απλό όσο το λες
Αν υπάρχει αυτός ο καλοκάγαθος θεούλης γιατί επιτρέπει τόση κτηνωδία εις βάρος αθώων ανθρώπων; Είναι ένα εύλογο ερώτημα στο μυαλό οποιουδήποτε. Όταν οι λειτουργοί κάποιου Θεού επιδεικνύουν κτηνώδεις συμπεριφορές είναι λογικό να αναρωτηθείς τι σόι θεος είναι αυτός που διατείνονται ότι πιστεύουν.
Πόσο σίγουρη είσαι ότι είναι αθώοι οι ''αθώοι''; Ακόμα και αν μιλάμε για μικρά παιδιά. Θυμίσου το ''αμαρτίες γονέων''.
Λέει μία ιστορία, θα την έχετε ακούσει. Βλέπει ένας έναν φτωχό ζητιάνο και ρωτάει τον Θεό. ''Θεέ μου, δεν βλέπεις τον πόνο των ανθρώπων; Γιατί δεν κάνεις κάτι γι' αυτό;'' και του απαντάει ο Θεός ''Έκανα εσένα.''
Απλά θέλω να πω, ότι το επιχείρημα αυτό είναι αρκετά επιπόλαιο και σε καμμία περίπτωση δεν είναι απόδειξη ότι δεν υπάρχει ''ο καλοκάγαθος θεούλης''. Δεν σημαίνει βέβαια ότι ντε και καλά υπάρχει.
Δεν είναι η εκάστοτε εκκλησία και οι εκάστοτε ιερείς οι πραγματικοί ''εχθροί'' μας, αλλά αυτοί που τους έβαλαν στις θέσεις αυτές και τους πατρονάρουν. Και φυσικά όλοι αυτοί που τους ανέχονται. Διπλός ο εχθρός, εξωτερικός και εσωτερικός
Όντως ο καθρέφτης είναι πύλη σε άλλη διάσταση, αρκεί να βλέπεις καλά αυτό που δείχνει.
Τί είναι η Επιστήμη; Πώς σκέφτεται ο Επιστήμονας;
in Επιστήμη & Τεχνολογία
Posted
Δεν είναι φιλοσοφική η συζήτηση Ιχώρ. Δεν συζητάμε το τί θα έπρεπε να γίνει, τί θα μπορούσε να γίνει, τί γινόταν παλιά, τί θα γίνει στο μέλλον κλπ κλπ.
Αποτυπώνω την παρούσα κατάσταση ως έχει, απλά και καθαρά.
Απλά ενημερώνω ότι η Επιστήμη πλέον δεν είναι ένα μέσον έρευνας της Αλήθειας, αλλά ένα μέσον έρευνας της οικονομικότερης λύσης.
Δεν μπορεί λοιπόν να ονομαστεί Επιστήμη, αλλά απλά μεθοδευμένη και στοχευμένη (κατευθυνόμενη) έρευνα.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν και σήμερα πραγματικοί Επιστήμονες. Είναι όμως ελάχιστοι.