Jump to content

Τράγου Κέρατο

Mέλη
  • Posts

    3,677
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    49

Posts posted by Τράγου Κέρατο

  1. όπως ξέρουμε όταν πεθαίνουμε πηγαίνουμε ή στην κόλαση ή στον παράδεισο

    8084[/snapback]

     

    Το ξέρουμε; :shocked: Από πού; Τεκμηριώθηκε; :blink:

     

    Πόσες φορές όταν μας πάνε στραβά λέμε «τι έχω κάνει θεέ μου και πληρώνω τέτοιες αμαρτίες;» είναι τυχαίο που λέμε και αυτό «να πεθάνω να ησυχάσω». Δεν ξέρουμε τι υπάρχει μετά θάνατον αλλά μπορεί να ισχύει και αυτή η σκέψη ..

    8084[/snapback]

     

    Είμαι της άποψης πως τα έργα βαρύνουν περισσότερο από τις πράξεις....

     

     

    ...πόσοι το είπαν αυτό κι αυτοκτόνησαν; :rolleyes:

  2. <<ΠΙΣΤΕΥΩ Σ' ΕΝΑ ΘΕΟ, ΑΚΡΙΤΑ, ΔΙΓΕΝΗ, ΣΤΡΑΤΕΥΟΜΕΝΟ, ΠΑΣΧΟΝΤΑ, ΜΕΓΑΛΟΔΥΝΑΜΟ, ΟΧΙ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟ, ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΣΤ' ΑΚΡΟΤΑΤΑ ΣΥΝΟΡΑ, ΣΤΡΑΤΗΓΟ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΦΩΤΕΙΝΕΣ ΔΥΝΑΜΕΣ, ΤΙΣ ΟΡΑΤΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΟΡΑΤΕΣ.>>

    8040[/snapback]

     

    Πρώτον, με αφορμή το παραπάνω, ο Σταύρος Λογαρίδης το 1973 έβγαλε ένα δίσκο με την ονομασία ΑΚΡΙΤΑΣ (και το γκρουπ και ο δίσκος) ο οποίος είναι, κατά τη γνώμη μου, ο καλύτερος ψυχεδελο-προγκρεσιβ ροκ δίσκος από ελληνικό γκρουπ (με ολίγα στοιχεία από τζαζ και έθνικ).

     

    Δεύτερον :offtopic: Το θέμα είναι για τη χρήση, όχι για τη φύση του θεού (ούτε για προτάσεις δίσκων

     

    Τρίτον, επειδή είμαι γνωστός αντι-καζαντζακικός. Εντάξει, πολύ ωραίο στα λόγια το παραπάνω απόσπασμα του Καζαντζάκη.... Σημαίνει όμως τίποτα; Ή μήπως λέει κάτι πολύ απλό, έως απλοϊκό, με πολύ ταρατατζούμ τρόπο; :whistling: (Ναι, είμαι εμπαθής με τον Καζ.)

  3. Σείριε, από τη στιγμή που τη δουλειά τους την κάνουν σωστά, χαίρομαι που τη διασκεδάζουν κιόλας. Δύσκολα βρίσκεις συναδέλφους οι οποίοι ξέρουν και τη δουλειά να βγάζουν και να κάνουν και την πλάκα τους.

  4. Δεν πρόκειται για φάρσα και το ξέρεις! Εχεις διαβάσει το βιβλίο! Στο τέλος του, οι συγγραφείς σημείωσαν πως "αυτά που καταγράφονται θα μπορούσαν να είναι αλήθεια" σαν μία αυτοδιάψευση των γραφομένων τους. Γνωρίζεις όμως πολύ καλά πως αν δεν το έκαναν, ούτε βιβλίο θα εξέδειδαν, ούτε θα τους έβρισκε η επόμενη χρονιά!  :018bleh:  Εξ'  άλλου πάντα έχουμε πρόσβαση στο τηλεοπτικό κανάλι που έκανε αυτές τις εκπομπές, για να τσεκάρουμε ότι θέλουμε! Ετσι δεν είναι;!

    7745[/snapback]

     

    Τεσπα... αυτό που ξέρω είναι πως αρνούνται τα πάντα αυτή τη στιγμή...

  5. 'Εκτακτα! Λοιπόοοον, πριν κάτι αιώνες, διάβασα ένα βιβλίο, το οποίο αναφερόταν σε απαγωγές ανθρώπων (και όχι μόνο), τους οποίους περνούσαν από επέμβαση λοβοτομής, και τους αφαιρούσαν επιλεκτικά, μνήμες και βεβαίως το σεξουαλικό ορμέμφυτο. Αυτούς τους ανθρώπους τους χρησιμοποιούν ως σκλάβους. Ποιοι τα κάνουν όλα αυτά; Οι ισχυρές κυβερνήσεις (δεν χρειάζεται να ονοματίζουμε τώρα) οι οποίες χρειάζονται προσωπικό-πληθυσμό, για τις εγκαταστάσεις τους σε άλλον πλανήτη, εντός του ηλιακού μας συστήματος, οι οποίοι να μην ζητούν αύξηση, να μην έχουν απαίτηση να επιστρέψουν στην Γη, να μην αναπαράγονται ... εν ολίγοις σκλάβους. Δεν πετυχαίνουν όμως όλες οι επεμβάσεις, και τις "αποτυχίες" τις μεταφέρουν και τις εγκαταλείπουν σε τυχάρπαστα μέρη, αφού βεβαίως τους έχει  αφαιρεθεί η μνημη των γεγονότων της απαγωγής τους. Γι' αυτό δεν μπορεί να επικοινωνήσει σε καμία γλώσσα. Θυμόταν έντονα την μουσική του, την οποία πρέπει να λατρεύει γι' αυτό και δεν κατάφεραν να του την "σβήσουν". Για κοιτάξτε λίγο καλύτερα την υπόθεση ... και ενημερώστε και εμάς, διότι δεν έχουμε πρόσβαση σε περισσότερες πληροφορίες.

     

    :witch:

    7617[/snapback]

     

    Εναλλακτική Λύση 3; (Γνωστή φάρσα)

  6. Johnny, ας το πιάσουμε από αλλού.

     

    Είδα μια φορά συμβουλές της "Διανοητικής" για όσους έχουν μπροστά τους εξετάσεις. Φοιτητής ήμουν τότε, είπα να το σκεφτώ λίγο καλύτερα.

     

    Ξέρεις τι; Είμαι σίγουρος πως οι συμβουλές τους λειτουργούσαν. Αν όμως τις εφάρμοζα, θα έπρεπε να διαβάζω μια - δυο εβδομάδες το κάθε μάθημα (αντί μια μέρα που το διάβαζα, και πέρναγα!) Στην τελική, δεν προτείνανε τίποτα περισσότερο, από το πολύ μεθοδικό διάβασμα, όπως θα έπρεπε να γίνεται. Ακόμα κι ένας χαζός, αν εφάρμοζε αυτές τις συμβουλές, θα περνούσε όλα τα μαθήματα. Αυτό όμως δε θα σήμαινε πως έγινε έξυπνος (αυτό το τελευταίο αποδεικνύεται κι εμπειρικά, ξέρεις πόσα βούρλα πήρανε πτυχίο από το τμήμα μου; :D )

  7. Στην περίπτωση του Ατρέα τί έχεις να πεις?

    7541[/snapback]

     

    Μιλάμε για έναν ολόκληρο κύκλο, που ξεκινά με το Θυέστειο Δείπνο και δεν τελειώνει οριστικά πριν αθωωθεί ο Ορέστης κι οι Ερινύες μετατραπούν σε Ευμενίδες. Αυτό που είδε ο Αισχύλος, τουλάχιστον, στον κύκλο αυτόν, ήταν η μετάβαση από την αυτοδικία στη δικαιοσύνη (γκροτέσκα το λέω, τεσπα, κατάλαβες). Αν μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος σε πιο θέμα αναφέρεσαι;

     

    Έχουμε φύγει τελείως από το θέμα;

  8. Ανάμεσα σε 3 δις γυναικών στον πλανήτη, έστω 5 εκατομμυρίων ελληνίδων, χλωμό το βλέπω να ισχύει αυτό που λες.

    7423[/snapback]

    Για κάποιους ανθρώπους (όχι ανάμεσα σε 3δισ αλλά πολλούς παραπάνω) εδώ και 2000 χρόνια ένας ήταν ο μεσσίας (για μένα δεν είναι). Δεν τον αλλάζουν με τίποτα...

    7453[/snapback]

    Δεν υπάρχει λόγος να τσακωθούμε. Ειδικά όταν, ούτε εσύ, ούτε εγώ θεωρούμε καλό παράδειγμα τους εν λόγω. Και μην νομίζεις πως δε σε καταλαβαίνω βρε αδερφέ μου, την άποψή μας λέμε.

     

    Φιλικά Panda :smilewink:

  9. Λες για τον Τάνταλο, ο οποίος μαγείρεψε το γιο του Πέλοπα και τον πρόσφερε ως γεύμα στους θεούς. Δεν είναι όμως περίπτωση ανθρωποφαγίας. Σκέψο: οι συνδαιτημόνες είναι θεοί, όχι άνθρωποι και γι' αυτό αντιλαμβάνονται αμέσως την απάτη. Σε πρώτο επίπεδο ο μύθος απαγορεύει τις ανθρωποθυσίες δείχνοντας πως οι θεοί απεχθάνονται το ανθρώπινο κρέας.

     

    Σε δεύτερο επίπεδο, αν σκεφτείς πως μόνο η Δήμητρα τρώει από το κρέας (επειδή εκείνη την εποχή είναι θλιμμένη για την απώλεια της Περσεφόνης, εντελώς.... κατά τύχη :smilewink: ) κι ότι μετά οι θεοί βάζουν τα κομμάτια μέσα σε μια χύτρα κι έτσι "ανασταίνουν" (αναγεννουν σωστότερα) τον Πέλοπα... ο μύθος έχει πολύ διαφορετικό νόημα.

  10. Κι εγώ γουστάρω τους Zeppelin παιδιά αλλά νομίζω θα ήταν καλύτερο αυτή η κουβέντα να μεταφερθεί στα περί μουσικής και εδώ να γράφουμε μόνο για βιβλία.

    7484[/snapback]

     

    Σωστό, αλλά μέχρι να πάρουν μπρος οι Συντονιστές...

     

     

     

    χμ...είναι γνωστό ότι ο Page ή Plant (συγχωρέστε με τους μπερδέυω!) ήταν σατανιστής...

    7456[/snapback]

     

    Ο Page είναι οπαδός - θαυμαστής του Crowley, το ξαναλέω. Αυτό δε σημαίνει πως είναι σατανιστής, για όνομα της θεάς!

     

    τώρα, για το τραγούδι, είχε βγάλει η εκκλησία ότι ήταν ύμνος στον σατανά (  :blink:  ) και λέγανε και καλά ότι όταν γύριζες το δίσκο ανάποδα..μπλα μπλα μπλα..

    7456[/snapback]

     

    Καλά, και πιστεύεις τους παπάδες;

    Κάπου, ψάχνοντας γι' αυτό το τραγούδι, είδα πως ο παπάς που το είχε βγάλει στη φόρα είχε "πειράξει" την ηχογράφηση με ένα vocoder...

     

    Ασ'τα, μην τα ψάχνεις, όλοι εμείς οι rockάδες είμαστε σατανιστές... :rolleyes:

    7456[/snapback]

     

     

    Α! Απ' το στόμα μου το πήρες! :)

  11. Κάθε κοινωνία έχει τις μεθόδους της...???!!! Και οι πρώτοι κάτοικοι της Σικελίας που τρώγανε τα παιδιά τους (πρίν από χιλιάδες χρόνια βέβαια...) Τι μέθοδοι είναι αυτοί?!

    7462[/snapback]

     

    α. πού το διάβασες; διότι κυκλοφορούν και πολλές μούφες.

    β. Έστω πως είναι αλήθεια: με τα μέτρα της σημερινής εποχής, απάνθρωπο. Φαντάσου όμως μια κοινότητα όμως η οποία δεν μπορεί να θρέψει πολλά άτομα και που είναι εκτεθειμένη σε κινδύνους από εισβολείς. Σε μια τέτοια κοινωνία, άτομα "ελλειματικά" (σε φυσική δύναμη κυρίως) είναι μεγάλο βάρος. Ακόμα, το ανθρώπινο κρέας είναι θρεπτικότατο. Όταν υπάρχει πείνα, ο όποιος "ανθρωπισμός" πάει περίπατο: να πετάξεις τόσο κρέας θεωρείται σπατάλη. Συμπερασματικά, είναι πιο επωφελές γι' αυτήν την κοινότητα να φάει τους αδύναμους όσο είναι μικροί, παρά να τους μεγαλώσει.

     

    Δε σου λέω πως είναι σωστό, απλώς μπορώ να σου το εξηγήσω. Ναι, μας φαίνεται απάνθρωπο. Και σε 1000 χρόνια από τώρα θα τους φαίνεται απάνθρωπο που δεχόμασταν να ξοδεύουμε τόσες ώρες από τη ζωή μας δουλεύοντας για την παραγωγή άχρηστων πραγμάτων (δεν υπάρχει σύγκριση ανάμεσα στα δύο, επισημαίνω πόσο διαφορετικά κριτήρια έχει η κάθε κοινωνία).

  12. Εσείς της λέτε πως να το ξανα-εμφανίσει...

    Εγώ της λέω πως ν' αλλάξει την γλώσσα!

     

    ΝΑ ΝΑ ΝΑ!!  :blblbl:

    7435[/snapback]

     

    Τι λες ωρεεεεεε; Ακόμα δε σου το έχουν πάρει το πισί από τα χέρια; :headb: :headb: :headb: Από κάποιος σαν κι εσάς έβγαλε τα λεφτά του ο Βασιλάκης ο Πόρτας.. :headb: :headb: :headb:

  13. Έλεος ρε 'σεις, τι λέτε στο κορίτσι και το μπερδεύετε???  :blink:

    7427[/snapback]

     

    Το διάβασες όλο;

     

    To loukoumaki tyxaia to pes??? kapws ypopto mou fenetai aytooo.... (me fonazoun loukoumaki) sorry gia to greeklish alla exafanistike ayto pou allazei ti glossa kato dexia.
  14. Μόλις αποδείχτηκε φίλε μου ότι οι τιμωρίες είναι θεωρητικά σωφρονιστικές. Στην ουσία όμως είναι καθαρά εκδικητικές. Δεν έχουμε αλλάξει και πολύ σε αυτόν τον τομέα από το στάδιο του Μεσσαίωνα. Και ποιός μας λέει ότι δεν υπάρξει ένα realiy στο μέλλον, όπου θα βλέπουμε ζωντανά τις εκτελέσεις αυτών των...τεράτων ?

    7426[/snapback]

     

    Ουπς, είδες; Ξέχασα ένα "θα έπρεπε".

     

    Αναδιατυπώνω: "οι τιμωρίες θα έπρεπε να είναι σωφρονιστικές".

     

    Κατά τα άλλα, μιλώ όχι για το "ον", αλλά για το "δέον".

     

    Είναι καθαρά θέμα επιβίωσης. Αυτό που έκανε η Bathory από την δικής της οπτική γωνία, είναι σωστότατο, καθώς βασιζόταν πάνω στα χυμένα άιματα η ίδια της η επιβίωση. Όμως, από την οπτική γωνία του κοινωνικού συνόλου ήταν κάτι απαράδεκτο, για λόγους καθαρά επιβίωσης.

    7426[/snapback]

     

    Δεν νομίζω πως το έβλεπαν έτσι στην εποχή της. Μιλάμε για τη φεουδαρχική κοινωνία, με τελείως διαφορετικές αξίες και τελείως διαφορετικές δομές. Αν σήμερα τα πάντα είναι η κερδοφορία (γενικώς), στη φεουδαρχία τα πάντα ήταν το ευ ζην του φεουδάρχη, αρκεί ο τελευταίος να προστατεύει (με την έννοια του μαφιόζου, ακριβώς) τους δουλοπαροίκους του.

     

    Από αυτήν την πλευρά, η Bathory, αφού ήταν γενικότερα αποδεκτό πως είναι εκ γενετής ανώτερη από την πλέμπα της είχε δικαίωμα να κάνει πολλές ακρότητες. Μέχρις ενός σημείου: οι δουλοπάροικοι ήταν αναλώσιμοι, μεν, αλλά δεν έπρεπε να τους εξαντλήσει κιόλας. Δε συνέφερε κανέναν ευγενή να μείνει με 50 νοματαίους - ποιος θα καλλιεργουσε τις εκτάσεις;

     

    Το θέμα της φεουδαρχικής κοινωνίας είναι πολύ περίπλοκο... παπαπααα....

     

    Δεν θέλουμε να τους σώσουμε, ούτε να τους διδάξουμε το σωστό. Θέλουμε να τους εξαφανίσουμε, να τους περιθωριοποιήσουμε, να κάνουμε σαφές το ότι είμαστε διαφορετικοί από εκείνους. Θα μου πείτε... αυτό είναι κακό ? Μα όχι, ποιός θα έλεγε κακό, αυτό που είναι στη φύση μας να κάνουμε ? Απλά, ας κόψουμε τα παραμύθια.

    7426[/snapback]

     

    Δεν νομίζω πως υπάρχει ο παράγων "ανθρώπινη φύση" στα όσα περιγράφεις. Κάθε κοινωνία επιλέγει τις μεθόδους της. Η κοινωνία μας έχει χτιστεί γύρω από το άτομο κι αυτά είναι τα αποτελέσματα.

  15. Οι τιμωρίες είναι σωφρονιστικές.

     

    Ο σκοπός μιας τιμωρίας πρέπει να είναι ΠΑΝΤΑ να αποδώσει τον εγκληματία πίσω στην κοινωνία, αποκαθαρμένο. Το να τον βγάζεις εκτός κοινωνίας πρέπει να είναι η τελευταία εναλλακτική, για ανίατες περιπτώσεις.

     

    Η θανατική καταδίκη δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό, υπό αυτό το πρίσμα (χώρια που έχουν υπάρξει και δικαστικές πλάνες).

     

    Μπορεί να διαφωνώ με τον Πλάτωνα, πάντως είχε κάποιες καλές ιδέες περί σωφρονισμού. Ο γενικός κανόνας είναι να κάνεις τον παραβάτη να συνειδητοποιήσει για ποιο λόγο ήταν κακή η πράξη που έκανε. Για τους δολοφόνους, πρότεινε να αναλάβουν να ετοιμάζουν νεκρούς για την κηδεία, ώστε να καταλάβει πόσο πόνο φέρνει ο θάνατος. Εντάξει, αυτό ισχύει για μια παλαιότερη κοινωνία, όχι τη σημερινή που οι κηδείες έχουν γίνει "φάμπρικα".

     

    Ποιο ήταν το θέμα μας; :huh:

  16. Έχω πολλές επιφυλάξεις.

     

    - Τάζει "λαγούς με πετραχείλια" (όπως κάθε τσαρλατάνος)

    - Κάνει ένα διαχωρισμό σε "καλό" συνειδητό και "κακό" υποσυνείδητο (όπως κάθε δυϊστής)

    - Περιέχει ανακρίβειες (π.χ. μπερδεύει το ένστικτο με τις νευρώσεις)

     

    Ελπίζω να μην έχεις δώσει τα προσωπικά σου δεδομένα. Σε μια φίλη μου που τους είχε δώσει το τηλέφωνό της, την ταράξανε στα τηλέφωνα.

×
×
  • Create New...