Jump to content

Sabrina

Αθάνατοι
  • Posts

    3,129
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Sabrina

  1. 12 hours ago, Δανάη said:

    Είναι όντως αλήθεια ότι οι άθεοι υπερασχολούνται;  (τσουπ, πετάχτηκα κι εγώ μετά από 8 σελίδες..) Ή θεωρούμε ότι υπερασχολούνται γιατί στο παρελθόν δεν τολμούσαν να ασχοληθούν, ενώ τώρα υπάρχει μια σχετική ελευθερία.

     

    ...ή υπερασχολούμαστε και εμείς μαζί τους και η δράση φέρνει αντίδραση;

    Άλλωστε εμείς μπορούμε να αποδείξουμε ότι υπάρχει Θεός; Για εμένα όχι.

    Γιατί να μην σεβαστούμε την άποψή τους ότι είναι άθεοι (και όχι άθρησκοι);

    Κουβέντα να γίνεται, ναι δεν αντιλέγω. Αλλά για να γίνει κουβέντα σέβεσαι και την άποψη του συνομιλητή, την παίρνεις ως δικό του δεδομένο. 

    Αυτό το λέω και για τους μεν και για τους δε. 

  2. 11 hours ago, Sucore said:

    * Το θέμα με τη τροφή είναι η διανομή της, και όχι η παραγωγή της..

    25 minutes ago, Sucore said:

    Βελτιώνοντας το βιωτικό επίπεδο αυτομάτως υπάρχει μείωση πληθυσμού ;)

     

    Συμφωνώ απόλυτα. Και για το λόγο αυτό διαφωνώ με την λύση που δίνει ο Μάλθους - Μπράουν, την οποία θεωρώ μη δημοκρατική (να το πω κομψά..!)

  3. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    Πάντως, η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα γενικά έχει πρόβλημα υπογεννητικότητας.

    Γενικά οι ανεπτυγμένες χώρες έχουν πρόβλημα υπογεννητικότητας. Ή μάλλον δεν έχουν πρόβλημα υπερπληθυσμού. Κι αυτό γιατί το μοντέλο είναι κάνω 1-2 παιδιά σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση.

    Αντίθετα οι υποανάπτυκτες και οι αναπτυσσόμενες χώρες έχουν το πρόβλημα του υπερπληθυσμού.

    ..αν και στην Αφρική, αυτό είναι και δεν είναι. Γιατί ναι μεν γεννούν αρκετά, αλλά οι συνθήκες ζωής δεν επιτρέπουν στα παιδιά να ζήσουν.

    Αυτό βέβαια είναι ένα πρόβλημα το οποίο υπάρχει εδώ και δύο αιώνες και πρωτοεμφανίστηκαν από τον κοινωνιολόγο Μάλθους ο οποίος είπε ότι ο πληθυσμός αυξάνεται γεωμετρικά και η τροφή αριθμητικά. Η πρότασή του ήταν κάποιοι άνθρωποι να καταδικαστούν στην αγαμία (άρα ο Μπράουν σαν να έκλεψε την ιδέα... :P )

    Θα συμφωνήσω με τον Τράγο: 

    Quote

     

    Τώρα πειράζει να πω πως αυτό είναι ένα πρόβλημα το οποίο, ακόμα κι αν δεν ασχοληθούμε, θα λυθεί οπωσδήποτε μόνο του;

     

     

     

    Το έχει δείξει η ιστορία, είτε με τους πολέμους είτε με τη φτώχεια και την πείνα.

     

     
    • Like 1
  4. 2 hours ago, Νεφέλη said:

    Για ποιές περιοχές μιλάς;

    Διότι στην δική μου περιοχή έχουμε το ακριβώς αντίθετο πρόβλημα (πολύ λίγα τα σχολεία για τα παιδιά και συνεχή αύξηση παιδιών).

    Μην κρίνετε από την πρωτεύουσα. Σε πάρα πολλά νησιά και πάρα πολλούς νομούς έχουμε υποβάθμιση έως και κλείσιμο σχολείων (επιτρέψτε μου να γνωρίζω κάτι παραπάνω για αυτό). Αν ψάξετε στον γούγλη θα βρείτε πολλά. Στο νομό που βρίσκομαι, για παράδειγμα, έκλεισαν τα τελευταία 3 χρόνια τρία δημοτικά και υποβαθμίστηκαν 4. Στο σχολείο που βρισκόμουν πέρσι τα πρωτάκια ήταν 4 (!) και πρόπερσι 3 τάξεις είχαν 5-7 παιδιά η καθεμία.

  5. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    Καθώς ασχολείσαι με την φιλοσοφία, δεν επηρεάζεται η σκέψη σου και συνεπώς η ζωή σου;

     

    Αν όταν.. αμπελοφιλοσοφεις σημαίνει ότι ασχολείσαι με τη φιλοσοφία, τότε ναι.

    Προσωπικά με τη φιλοσοφία ασχολήθηκα στα 17 μου όταν διάβαζα το αντίστοιχο πανελλαδικά μάθημα. Έναν τρόπο σκέψης όμως τον είχα, και αυτόν από τις μέχρι τότε εμπειρίες μου, όχι επειδή είχα ασχοληθεί με φιλοσοφία. 

  6. 8 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

    Κοιτάξτε. Αν ήταν ακριβώς έτσι όπως το περιγράφετε, τότε ο καλύτερος χώρος για να ρουφήξεις φιλοσοφημένες σκέψεις και να μάθεις για τις βαθύτερες αλήθειες της ζωής θα ήταν το κοκτέιλ πάρτι του Ιππικού Ομίλου ή η δεξίωση στη μαρίνα του Μόντε Κάρλο μετά από το ράλι των ιστιοπλοϊκών. Αντίθετα, δε θα είχες τίποτα να κερδίσεις αν πήγαινες στο καφενείο ενός απομονωμένου αγροτικού χωριού, με παππούδια τα οποία πέρασαν ολόκληρη τη ζωή τους δουλεύοντας στο χωράφι ή με τα ζώα.

    Μα εννοείται ότι μπορείς να κάνεις φιλοσοφική συζήτηση και στον ιππικό όμιλο και στο καφενείο του χωριού. Είναι για όλους τους ανθρώπους. Ισχύει αυτό και δεν είπα κατι αντίθετο. Απλά οι κουρασμένοι σωματικά και πνευματικά δεν έχουν τις ίδιες ευκαιρίες με τους ξεκούραστους.

    Κι εμείς εδώ τι κάνουμε; Εγώ προσωπικά βρίσκομαι σε άδεια, κουρασμένη δεν είμαι σωματικά οπότε βρίσκω χρόνο και διάθεση να συμμετέχω στις συζητήσεις.

    Αλλά μήπως δίνουμε διαφορετική έννοια στη λέξη φιλοσοφία;. Γιατί άλλο κάνω φιλοσοφία κι άλλο φιλοσοφω. 

    Κάνω φιλοσοφία ασχολούμαι με τη φιλοσοφία.

    Φιλοσοφώ μπορείς να το πεις και σαν τρόπο ζωής και σαν σκέψη.

     Εγώ το έχω πιασει με το νόημα του "ασχολούμαι με τη φιλοσοφία".

  7. 44 minutes ago, Sucore said:

    Εννοείς πως φιλοσοφούσε στο πώς θα γίνει να τα βρίσκουν όλοι όλα έτοιμα; :D

    Όλοι οι φιλόσοφοι δεν μας δίνουν έτοιμο... πνευματικό υλικό;;

    2 hours ago, Sucore said:

    ...πηγάζει από την φιλοσοφία του να χαιρόμαστε την στιγμή, και να κάνουμε το καλύτερο με αυτό που έχουμε τώρα στα χέρια μας, δεν χρειάζεται

    Αυτό είναι τρόπος ζωής και σκέψης, όχι φιλοσοφια.

    3 hours ago, Sucore said:

    Όταν ανησυχείς για κάτι, απλά το κάνεις χειρότερο, πόσο μάλλον για κάτι το οποίο δεν λύνεται μόνο με την σκέψη.

    Άλλο το κάτι κι άλλο τα.. κάτι-α. Στην καθημερινότητα δεν ανησυχούμε μονο για ένα πράγμα, ακόμη και για το τι θα μαγειρέψουμε παιδευουμε το μυαλό μας. Που να βρεις χρόνο για φιλοσοφία..

     

  8. 55 minutes ago, Minerva said:

    Πάντως ο Μαρξ δεν ήταν καθόλου βολεμένος οικονομικά. Ουσιαστικά ζούσε την οικογένειά του χάρις στην "ελεημοσύνη" του Ενγκελς. Περνούσε πολύ δύσκολα.

    Ναι όντως. Αυτή η ενίσχυση από τον Ένγκελς τον βοήθησε να γράψει όλα αυτά που έγραψε.

  9. Τι να σας πω.. Εγώ στο μυαλό τον φιλόσοφο τον έχω αραχτό με λυμένα τα πρόβληματά του, πχ Αριστοτέλης, Πλάτωνας, Μαρξ, άντε και οι βολεμένοι οικονομικά.

    Άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν να φάνε, ψάχνουν δουλειά, έχουν προβλήματα υγείας κλπ κλπ, μόνο για φιλοσοφία δεν έχουν χρόνο. (χωρίς να είμαι απόλυτη)

    Ακόμη και αυτοί που έχουν δουλειά το μυαλό τους το έχουν στα καθημερινά προβλήματα. Στο διάλειμμα για τσιγάρο ή στο ντουζ θέλεις να χαλαρώσεις, να αδειάσεις το μυαλό.

     

    • Like 1
  10. 7 hours ago, Αρχάγγελος said:

    Η ομοφυλοφιλία απαντάτε σε όλες τις εποχές, σε διάφορες κοινωνίες, σε διάφορες συνθήκες και στα δύο φύλα. Το γεγονός αυτό καθιστά την ομοφυλοφιλία κάτι φυσιολογικό για τον άνθρωπο.

    Το ποσοστό των ομοφυλόφιλων ατόμων (εκδηλωμένων ή όχι) είναι μικρό σε σχέση με τους ετεροφυλόφιλους. Το γεγονός αυτό κάνει την ομοφυλοφιλία κάτι μη κανονικό.

    Όμως! Φαίνεται σε κάθε κοινωνία (εποχή, συνθήκες κλπ) να υπάρχει πάντοτε ένα ποσοστό ομοφυλόφιλων ατόμων. Αυτό το γεγονός κάνει την ύπαρξη ενός ποσοστού ομοφυλόφιλων κανονικό.

    Η παιδεραστία απαντάται σε όλες τις εποχές, σε διάφορες κοινωνίες, σε διάφορες συνθήκες και από τα δύο φύλα. Το γεγονός αυτό καθιστά την παιδερεστία κάτι φυσιολογικό για τον άνθρωπο.

    Το ποσοστό των παιδεραστών (εκδηλωμένων ή όχι) είναι μικρό σε σχέση με τον ενηλικοεραστές. Το γεγονός αυτό κάνει την παιδεραστία κάτι μη κανονικό.

    Όμως! Φαίνεται σε κάθε κοινωνία (εποχή, συνθήκες κλπ) να υπάρχει πάντοτε ένα ποσοστό παιδεραστών. Αυτό το γεγονός κάνει την ύπαρξη ενός ποσοστού παιδεραστών κανονικό.

    Για να μην λιθοβολιθώ δεν συγχέω την παιδεραστία με την ομοφυλοφιλία. Απλά στο παράδειγμά σου στη λέξη ομοφυλοφιλία μπορούν να μπουν χιλιάδες λέξεις αρκεί να αποτελούν μειοψηφία στον πληθυσμό.

     

    @Αρχάγγελος όσον αφορά τα υπόλοιπα...

    Καταρχάς στα παραδείγματα (όχι στους ορισμούς) που αναφέρεις υπάρχουν πολλές ασάφειες. Το σοβαρότερο όμως ατόπημα είναι ότι το «κατηγορητήριο σου» στερείται ενότητας. Με λίγα λόγια έχεις βάλει στην κατσαρόλα παραδείγματα από το φυσικό και το κοινωνικό περιβάλλον που, συγνώμη, αλλά νόημα δεν βγάζουν.

    Για παράδειγμα το ότι υπάρχουν ομοφυλόφιλοι σε κάθε περίοδο της ανθρώπινης ιστορίας όπως αναφέρεις ισχύει, όμως φτάνει αυτή σου η γενίκευση για να απαντήσει στο θέμα ολοκληρωμένα;;;

    Επίσης αναφέρεις το παράδειγμα του πυρετού αλλά αν πραγματικά ήμουν ομοφοβική θα το εκμεταλλευόμουν και θα σε ρωτούσα: Τότε γιατί παλεύουμε αυτή την φυσιολογική κατάσταση (το πυρετό ντε) να τον ρίξουμε με κάθε τρόπο (παρακεταμόλη, κομπρέσες, βεντούζες, ντους κ.α);;; (με βάση την μεταβατική ιδιότητα των μαθηματικών πράξεων).

    Επιπλέον, το τι αντιλαμβάνομαι και το τι όχι είναι θέμα ωριμότητας της συνείδησής μου. Αυτό είναι αντικείμενο άλλου post στο forum, διότι αν το θεωρήσουμε ως αφετηρία στον διάλογό μας τότε κακώς αφιερώνεις ένα ολόκληρο post μιας και είμαι ανώριμη συνειδησιακά..

    ΥΓ. είναι άκομψο, αφού το «κατηγορητήριο»  αφορά εμένα και μόνο εμένα και τις απόψεις μου, να με εγκαλείς πλαγίως στην τελευταία γραμμή της ανάρτησής σου. Καλό θα ήταν να είσαι λίγο πιο ευθύς.

     

    Επομένως αποχωρώ από το συγκεκριμένο θέμα ως ανώριμη - ασυνάρτητη - ομοφοβική και πάω να σκοτώσω καμιά αράχνη μπας και μου φύγει η άλλη φοβία…

    • Sad 1
  11. 3 hours ago, Sucore said:

    Συγχεεις ομως τον σεξοτουρισμο με την ομοφυλοφιλια.

    Μεγάλο ποσοστό όμως αυτών είναι ομοφυλόφιλοι, οι οποίοι στις χώρες τους ζητούν να υιοθετήσουν παιδιά. Και στο κάτω κάτω οι κυβερνήσεις των χωρών του, όπως και η δική μας, δε βλέπουν κάτι μεμπτό στο σεξουαλικό τουρισμό.. 

    Άλλωστε ετοιμάζονται και άλλα..

    5 hours ago, Aqua Marine said:

    Άν το δει όμως κάποιος σε συνδυασμό με θέματα όπως: η δυνατότητα αλλαγής φύλλου στα 15, αλλαγες σε σχολικά βιβλία  που αφορούν εικονογραφήσεις των γονιών/αλλαγές στα θρησκευτικά/ αφαίρεση σημαντικών ενοτήτων της ελληνικής ιστορίας, επερχόμενα νομοσχέδια για την σεξουαλική αγωγή, την ιατρική κάνναβη (ή και την αποποινικοποίησή της), και πόσα ακόμη που δεν είναι γνωστά, σε ένα πολύ σύντομο χρονικό διάστημα!! 

     

    Επειδή όμως απ'ότι βλέπω σχολιάζεται πάντα μία φράση μου από τις 100 που έχω γράψει, θα το πιάσω το θέμα και από άλλο νήμα, αυτό το οποίο με χαρακτήρισε ομοφοβική.

    Μία ερώτηση: Ομοφυλόφιλος είναι κάποιος εκ γενετής ή του έρχεται στην πορεία;

  12. 5 hours ago, Νεφέλη said:

    Τα χιλιάδες παιδιά που μεγαλώνουν σε ιδρύματα ή ακόμα χειρότερα μέσα σε νοσοκομεία επειδή δεν έχουν άλλο χώρο τα ιδρύματα, είναι ένα επίσης πολύ σοβαρό θέμα.

    To πρόβλημα των έκθετων παιδιών δεν είναι καινούριο, υπάρχει από τότε που στην κοινωνία άρχισε να υπάρχει αδικία, φτώχεια, ανεργία και εξαθλίωση. 

    Για το θέμα αυτό μπορούμε να βρούμε στοιχεία από πολλά ιστορικά βιβλία, ακόμη και από αρχαίες κωμωδίες όπως αυτή του Μενάνδρου "Επιτρέποντες".

    Χιλιάδες γονείς πχ στην αρχαία Ελλάδα μέσα στην απόγνωσή τους για την οικονομική τους κατάσταση παρατούσαν τα παιδιά τους από εδώ και από εκεί μπας και τα βρει κανένας ματσωμένος και ζήσουν μια καλύτερη ζωή. Πολλά βέβαια μπορεί να κατέληγαν σε κάποιο χαρέμι κάποιου ευκατάστατου πολίτη όπως του Περίανδρου της Κορίνθου, ενός σοφού μεν παιδεραστή δε της αρχαιότητας. Επομένως η αιτία που τα παιδάκια  στιβάζονται στα ιδρύματα είναι η ανεργία και η ανέχεια μεγάλου τμήματος του πληθυσμού-. Όσα παιδάκια και αν υιοθετήσουν τα ευκατάστατα ομόφυλα ζευγάρια, το πρόβλημα δεν θα λυθεί. Ας σταματήσουν λοιπόν να διατυμπανίζουν ότι το κάνουν για το καλό των παιδιών. Κατά τη γνώμη μου το κάνουν για την δική του "ολοκλήρωση"Η λύση σε αυτό το πρόβλημα δεν είναι η υιοθεσία τους από κάποιους ευκατάστατους ομοφυλόφιλους.

    Υ.Γ. Δεν συγχέω τα χαρέμια του Περίανδρου με σύγχρονα ομόφυλα ζευγάρια που ζουν μια αξιοπρεπή ζωή, όμως στην "καλή" ομοφυλοφιλική κοινωνία τα παραδείγματα κακοποίησης παιδιών είναι πολλά, ιδιαίτερα στις Βορειοευρωπαϊκές χώρες που είναι και πιο "πολιτισμένες" από εμάς. Για ρωτήστε τι κάνουν πλούσιοι Γερμανοί συνταξιούχοι στην Ταϊλάνδη..

     

  13. 12 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

     

    ΟΚ. Δύο ετεροφυλόφιλοι άνεργοι είναι ικανοί γονείς; Ο νόμος από όσο ξέρω λέει επίσης όχι. Οπότε, το πρόβλημα είναι στο αν οι γονείς είναι ετεροφυλόφιλοι ή ομοφυλόφιλοι ή στην ανεργία;

    Στην ανεργία.

    Αλλά αν δεν υπήρχε ανεργία τα ετερόφυλα ζευγάρια θα έκαναν παιδιά με τον παραδοσιακό τρόπο. 

    Γι'αυτό ας κοιτάξουμε τα σοβαρά προβλήματα (ανεργίας) και ας σταματήσουμε να ασχολουμαστε με τις ψευτοϋιοθεσιες από ομοφυλόφιλους.

    Τέλος πάντων, αυτή είναι η γνώμη μου!

  14. Ευκατάστατοι ομοφυλοφιλοι είτε "κάνουν εμπόριο" μέσω παρένθετης μητέρας είτε εκμεταλλευόμενοι την κατάσταση των προσφύγων λένε καλύτερα να υιοθετήσουμε ένα προσφυγακι από το να θαλασσοπνίγονται. Όπως τότε οι ελληνοαμερικανοι εκμεταλλευόμενοι την εξαθλίωση της μεταπολεμικής Ελλάδας αγόραζαν παιδιά.

    Πάντως πιστεύω ότι όταν δοθεί το δικαίωμα υιοθεσίας, κανένας από τους προβεβλημένους ομοφυλόφιλους δεν θα ασχοληθεί με τα προσφυγοπούλα αλλά θα θελήσει ένα μωρό που να έχει την υγεία του και να είναι όμορφο.

  15. 21 minutes ago, Sucore said:

    Πότε θεωρείς επιτυχημένη την ανατροφή κάποιου παιδιού;

     

    Ο προσδιορισμός "επιτυχημένη" είναι παγίδα. Οι γονείς θα πρέπει να προσπαθήσουν να δώσουν στο παιδί τους μια ανατροφή με ανοιχτούς πνευματικούς ορίζοντες. Προτεραιότητα για εμένα είναι ο γονέας να μάθει στο παιδί του πως να ανακαλύπτει ποιο είναι το σωστό και ποιο όχι, ποια είναι τα σημαντικά προβλήματα που θα αντιμετωπίσει στο μέλλον και ποιες οι αιτίες αυτών. Άλλωστε οι γονείς δεν μπορούν και δεν πρέπει να κάνουν τα πάντα, ετσι ώστε το παιδί και να μάθει να λειτουργεί μόνο του και να κοινωνικοποιηθεί μέσα από άλλες ομάδες (σχολειο, παρέες κλπ).

    Κάποιοι υποψήφιοι γονείς (ομόφυλα ζευγάρια) που βάζουν πάνω από όλα τα προσωπικά τους γούστα δε νομίζω ότι μπορούν να παίξουν έναν θετικό ρόλο στην ανατροφή όχι μόνο των δικών τους παιδιών, αλλά και των άλλων.

    Απλά δείτε ποιοι ζητούν διακαώς να υιοθετήσουν παιδιά: οι πλούσιοι και οι τηλεοπτικές φίρμες.

    Θυμίζει τη δεκαετία του '40 και του '50, όπου πλούσιοι Ελληνοαμερικανοί αγόραζαν μωρά σε τιμή ευκαιρίας από ελληνικά χωριά ( και τώρα έχει δουλειά η Νικολούλη και το πάμε πακέτο).

  16. Στην επόμενή μου απάντηση όμως δεν μένω μόνο στα πρότυπα, αλλά αναπτύσσω την άποψή μου επί του θέματος. Δυστυχώς λόγω συνθηκών και χρόνου "έκοψα" την άποψή μου σε δύο μέρη. Δεν λέω ότι είναι μόνο θέμα προτύπων (απάντηση την οποία είπα κιόλας ότι ήταν παρμένη από τα άκρα για τους τάδε λόγους). 

  17. Ασφαλώς και υπάρχουν φυσιολογικά παιδιά, όπως φυσιολογικοί είναι και οι άνθρωποι ίδιου φύλου που είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό έχουν μεγαλώσει παιδιά. Όλοι φυσιολογικοί άνθρωποι είμαστε. Δεν κατακρίνω τους ανθρώπους -το έχω πει και παραπάνω-, κατακρίνω κάποιες συμπεριφορές που στη λογική του "φιλελεύθερου" και του "open-minded" βαφτίζουν το κρέας ψάρι. 

    Χθες ήταν ο γάμος ομοφυλόφιλων, σήμερα είναι η υιοθεσία, αύριο η τεκνοποίηση με παρένθετη, μεθαύριο η αναγνώριση γάμου τριών ανθρώπων (έχει γίνει σε άλλες χώρες), αντιμεθαύριο η αναγνώριση κοινόβιου γάμου..

    Και το ξαναλέω, δεν επεμβαίνω στην σεξουαλική προτίμηση του καθενός και δεν την κατακρίνω. Απλά δεν μπορεί να συνδέεται αυτό με την ανατροφή παιδιών.

×
×
  • Create New...