Νεφέλη
-
Posts
6,012 -
Joined
-
Days Won
24
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Νεφέλη
-
-
On 11/6/2010 at 9:44 AM, Zak said:
Ναι, αλλά αν εμείς είμαστε το σύμπαν και το σύμπαν είναι εμείς, πως οι άνθρωποι δεν αλληλεπιδρούν μεταξύ τους;
Ή επειδή δεν μου αρέσει η λέξη αλληλεπιδρούν εδώ, θα το θέσω αλλιώς... Πως μπορούμε να μιλάμε για διαφορετικά κομμάτια κάτω από το ίδιο σύμπαν, τα οποία λειτουργούν αυτόνομα, όχι ως σύνολο και συνεχίζουμε να μιλάμε για ένα σύμπαν....;
Πιστεύεις πραγματικά ότι οι άνθρωποι δεν αλληλοεπιδρούμε και πως λειτουργούμε παντελώς αυτόνομα ο καθένας...;
-
1
-
-
Συμφωνώ απόλυτα στο ότι ο άνθρωπος είναι εγωκεντρικός και δεν του αρέσει να αποδεικνύεται πως έχει λάθος... Αλλά σε τόσο ακραίο βαθμό;! Να "κατεβαίνει ο Θεός ο ίδιος" όπως λέει η έκφραση, και παρόλ'αυτά να επιμένει στο δικό του...;
-
6 hours ago, Τράγου Κέρατο said:
ΓΚΟΥΧ - ΓΚΟΥΧ !!!
Ο Νονός, ο νονός... έχω κάτι παστίλιες για τον λαιμό, αν θέλεις. Πιές και λίγο νεράκι και ξαναδιάβασε προσεχτικά:
...Εκτός εάν αρχίσουμε και "παίζουμε" με το DNA μας και δεν ξέρω τι άλλο... Ναι, ΟΚ... αλλά τότε παύουμε να έχουμε την "φυσική ανθρώπινη μορφή" και γινόμαστε κάτι άλλο...
-
On 2/2/2018 at 11:25 PM, Sucore said:
Μπορείς βέβαια αν θες να ζήσεις και εσύ ...φυσικά, το θέμα είναι όμως πως δε θες.
Δε θες επειδή γνωρίζεις τη πιθανή κατάληξή σου...Σαφώς και θέλω! Αν δεν έχω μάθει και δεν ξέρω πιά πως να το κάνω.
Όσο για την κατάληξη... Έχω την εντύπωση ότι εντός των πόλεων η κατάληξή μου θα είναι πολύ χειρότερη!
On 3/2/2018 at 9:18 AM, Αρχάγγελος said:Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το θέμα της συζήτησης. Συγκρίνουμε μεταξύ της ζωής του τροφοσυλλέκτη και του γεωργού τι; την φυσικότητα; την ευτυχία; την ασφάλεια; την υγεία; την ισότητα; τη δικαιοσύνη; το τι είναι προτιμότερο;
Κατέληξε κάπου για να ξέρουμε για τι μιλάμε
Αχαχαχα... όλα στο παιχνίδι είναι. Ο τίτλος είναι Τροφοσυλλέκτες VS Αγρότες... που είναι η ευτυχία; Οπότε μάλλον κινούμαστε γύρω από αυτό το θέμα. Αλλά γενικότερα... Διάλεξε όποιο κάνεις κέφι
6 hours ago, Τράγου Κέρατο said:Πως γίνεται να μη ζεις φυσικά;
Νίτσε
'Ντάξ' βρε παιδί μου κι εσύ! Τρόπος του λέγειν! Γι'αυτό έβαλα πιο πριν τις τελίτσες
-
Για κάποιους ανθρώπους το να έχουν δίκιο, είναι πιο σημαντικό από την επιστημονικά αποδεδειγμένη ή πειραματικά δοκιμασμένη αλήθεια. Οι ιδέες τους ή οι απόψεις τους είναι κομμάτι της ταυτότητάς τους, τόσο αγκιστρωμένες στον πυρήνα της ύπαρξής τους που είναι εντελώς αδύνατο να τους “αλλάξεις γνώμη”. Ίσα ίσα, υπάρχει το επονομαζόμενο “backfire effect”: Όσο περισσότερες φωτογραφίες της Γης από το διάστημα δείχνεις στον κάθε Κάιρι Ίρβινγκ, τόσο περισσότερο ταμπουρώνεται πίσω από αυτό που πιστεύει ως αληθινό. Δεν σε ακούει. Δεν θα αλλάξει αυτός την ταυτότητά του επειδή κάποιος Ερατοσθένης πριν από δύο χιλιάδες χρόνια υπολόγισε την περιφέρεια της Γης ξέρω γω.
Πηγή: http://www.o-klooun.com/anadimosiefseis/i-gi-einai-epipedi
...Σοβαρά τώρα, υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι;!
-
1
-
-
-Δεν υπάρχει καλή επιρροή, κύριε Gray. Κάθε επιρροή είναι ανήθικη, ανήθικη από επιστημονική άποψη.
-Γιατί;
-Διότι να ασκείς επιρροή πάνω σε έναν άνθρωπο σημαίνει ότι του δίνεις την ίδια σου την ψυχή. Εκείνος τότε δεν έχει τον δικό του φυσικό τρόπο σκέψης, δεν τον φλογίζουν τα δικά του πάθη. Οι αρετές του δεν είναι αληθινές. Οι αμαρτίες του, αν υπάρχει αυτό που ονομάζουμε αμαρτία, είναι δανεικές. Γίνεται η ηχώ της μουσικής κάποιου άλλου, ο ηθοποιός ενός έργου που δε γράφτηκε για αυτόν.
Oscar Wilde - Το Πορτραίτο του Ντόριαν Γκρέυ
...Σχόλια;
-
1
-
-
On 1/2/2018 at 11:41 AM, Sucore said:
Το άρθρο μιλάει για αντίληψη (self-awareness) όχι για συνείδηση (conciousness).
On 1/2/2018 at 11:41 AM, Sucore said:Για εμένα η συνείδηση περιέχει και την ικανότητα να ξεχωρίζουμε τον εαυτό μας από το περιβάλλον, καθώς και την ικανότητα να προβλέπουμε τον αντίκτυπο των πράξεων μας.
Είναι η θέση μας μέσα στον κόσμο, και οι κινήσεις που επιλέγουμε για να μεταβάλλουμε αυτή τη θέση.
Με αυτή την έννοια το νήπιο απέχει ΠΟΛΥ από την συνειδητή ύπαρξη, και όχι μόνο το νήπιο αλλά γενικότερα τα παιδιά, και όσοι μείναν παιδιά (νοητικά).Νομίζω ότι έχουμε κομματάκι μπλέξει την αντίληψη με την συνείδηση.
Και φυσικά το νήπιο είναι ικανό για συνειδητές πράξεις! Από τον τρίτο περίπου μήνα είναι και εμφανείς, όταν αρχίζει να προσπαθεί να πιάσει κάτι, συνειδητά!
On 1/2/2018 at 11:41 AM, Sucore said:Η ψυχή ή η κάθε αντίστοιχη δύναμη που μας ωθεί στο να επιθυμούμε κάτι παραπάνω από τις υλικές απολαύσεις, είναι αυτό που καθοδηγεί την κάθε συνειδητή πράξη μας, αναλόγως τον προσανατολισμό της δύναμης αυτής.
On 1/2/2018 at 11:41 AM, Sucore said:Και δε μπορώ να καταλάβω γιατί αφαίρεσες από εκεί το σχόλιο :/ τώρα η κείθε συζήτηση δε βγάζει νόημα.
Γιατί δεν μπορώ να τραβάω ποστ από δω και από κει! Κατ'αρχάς, δεν ξέρω πως να το κάνω (
) και κατά δεύτερον, για να βγαίνει νόημα εδώ, θα χάσουμε το νόημα εκεί! Πήρα ενδεικτικά μερικά ποστ για να ανοίξω αυτό το θέμα. 'ΝΤΑΞΕΙ;!; -
On 1/2/2018 at 7:36 PM, Αρχάγγελος said:
Μοιάζει το κείμενο να παρουσιάζει την κατάσταση σαν άσπρο / μαύρο, κάτι που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Σύμφωνοι. Πράγματι τίποτα δεν είναι μόνο άσπρο ή μόνο μαύρο, δεκτό.
Παρατηρώντας όμως τα υπάλοιπα πλάσματα αυτού του πλανήτη, που φυσικά κανένα άλλο δεν έχει οργανωθεί όσο ο άνθρωπος... Σας φαίνεται να περνάνε καλύτερα ή χειρότερα; Ναι, ναι, ξέρω... οι κίνδυνοι, ο καιρός, κλπ κλπ... Αλλά σάμπως και ο άνθρωπος δεν αντιμετωπίζει παρόμοιους (και ενίοτε χειρότερους) κινδύνους; Το ότι τους έχουμε συνηθήσει και δεν μας κάνουν εντύπωση, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. Αλλά, τουλάχιστον τα υπόλοιπα πλάσματα, κατά την ταπεινή μου γνώμη, περνάνε την ζωή τους πιο... φυσικά.
-
23 hours ago, rasputin said:
Μα... αυτό ακριβώς σου λέω..! Το σώμα φυσικά και έχει όρια. Ανήκει στο μακρόκοσμο και υπακούει στην νευτώνεια φυσική όπου οι δυνάμεις περιγράφονται από τους κλασικούς νόμους της βαρύτητας.
[...]
Στον εγκέφαλο τα πράγματα αλλάζουν. Οι συνάψεις ανάμεσα στα νευρωνικά δίκτυα ανήκουν στον μικρόκοσμο, όπου εκεί βασιλεύει η κβαντική φυσική.
Ξέρεις... εκεί που τίποτα δεν είναι αδύνατο και τα πάντα είναι πιθανά.
Πόσο σίγουροι είμαστε γι'αυτό; Έχουμε σχετικές μελέτες;
-
6 hours ago, Αbhar Νandita said:
Έχεις αναρτήσει μήπως κάποιο σχετικό ποστ να του ρίξω μια ματιά;
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτό:
Και απλά ν'αλλάξεις την εντολή σε "όταν ξυπνήσω, θα θυμάμαι ότι όνειρα είδα".
Υπάρχει και το ακόμα πιο απλό, όταν πέσεις για ύπνο, να επαναλλαμβάνεις συνέχεια "όταν ξυπνήσω, θα θυμάμαι ότι όνειρα είδα", μέχρι να σε πάρει ο ύπνος... Σε κάποιους αποδίδει.
Υπάρχουν βέβαια και τα μαξιλαράκια ύπνου. Πληροφορίες γι'αυτά θα βρεις στην ιστοσελίδα μας:
http://www.artofwise.gr/praktiki/112-maksilarakia-ypnou-k-alla-mojos.html
Εναλλακτικά, μπορείς να προσπαθήσεις να θυμηθείς τα όνειρά σου, όταν ξυπνήσεις. Αμέσως όμως όταν ξυπνήσεις, διότι με κάθε λεπτό που περνά, το συνειδητό "χώνει" τα όνειρα πιο βαθειά στο υποσυνείδητο... και χαιρετίσματα!
Μόλις ξυπνήσεις, μείνε στο κρεβάτι ξαπλωμένη, κλείσε τα μάτια σου και δώσε εντολή στον εαυτό σου να θυμηθεί τα όνειρα που είδε. Μετά, άφησε τον νου σου να περιπλανηθεί αβίαστα. Προσπάθησε να μην βάλεις την λογική σου πουθενά, γιατί αυτό θα σε μπλοκάρει. Εάν συγκεντρωθείς σωστά, κάποια στιγμή θα αρχήσεις να βλέπεις πράγματα που διαισθητικά θα καταλάβεις ότι είναι τα όνειρα που είδες.
-
2
-
-
11 minutes ago, Zak said:
Άνοιξε νέο topic, θα βγούμε σίγουρα εκτός!
12 minutes ago, Zak said:Ας ξεκινήσουμε με το τι πιστεύεις εσύ ότι θα συμβεί σε αυτόν που θα περάσει κάτι τέτοιο... Πως θα το διαχειριστεί;
Δεν μπορώ να μιλήσω για τους άλλους. Εμένα όταν μου συνέβη, ήταν πολύ καλό σοκ. Αρχικά δυσκολευόμουν να το δεχτώ, γι'αυτό και χώθηκα μέσα στα βιβλία να το επιβεβαιώσω. Φυσικά, διάβαζα και ερευνούσα υποκειμενικά, διατί έψαχνα να στηρίξω τις δικές μου πεποιθήσεις. Όταν το πήρα επιτέλους απόφαση ότι όσο και να το "στριφογυρίσω" το πράμα δεν αλλάζει... Μου πήρε κάποιες μέρες να συνέλθω και να το αποδεχτώ.
Βέβαια, τότε ήμουν πολύ νεαρή και απίστευτα ξεροκέφαλη (και εγωίστρια φυσικά). Οπότε, ήταν καλό "χαστούκι" για το Εγώ μου (και φυσικά με ωφέλισε πάρα πολύ
)
Αν μου συνέβαινε τώρα... θα το αντιμετώπιζα πολύ χαλαρά. Άλλωστε πλέον είναι σημαντικό μέρος της Κοσμοθεωρίας μου ότι τα πάντα είναι πιθανά.
Οπότε, πιστεύω ότι οι αντιδράσεις ποικίλουν, σύμφωνα με τον χαρακτήρα του καθενός και με το κατά πόσο έχει έστω υποθετικά σκεφτεί αυτήν την πιθανότητα.
Όμως... εάν αποδειχθεί πέραν πάσης αμφιβολίας ότι υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση, όπως αυτά δίδονται από τις Μονοθεϊστικές θρησκείες... Θα φρικάρω τρελά! Δεν θα το αντέξω! Κι ας δέχομαι ότι παίζει κι αυτό στις πιθανότητες!
-
Σε διπλανό νήμα, έγινε η εξής συζήτηση:
Αbhar Νandita: Πιστεύω ότι ο χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι είναι κάτι που πλάσαμε οι άνθρωποι απλά και μόνο για να συνεννοούμαστε, για λόγους εξυπηρέτησης και ευκολίας.
Νεφέλη: Φιλοσοφικά και Επιστημονικά (στο πεδίο της Αστροφυσικής κυρίως), έχεις δίκιο. Σκαλώνω όμως όταν πάμε πρακτικά... αφού δεν υπάρχει χρόνος, πως γίνεται να είναι απόλυτα παρατηρήσιμη η αλλαγή που προκαλεί ο χρόνος;!
...Συνεχίστε
-
1 minute ago, Sucore said:
Και πότε προλάβανε και χτίσανε και ανακαλύψανε όλα αυτά που απολαμβάνουμε και συνεχίζουμε να εξελίσσουμε σήμερα;
Φιλαράκι, θα φάμε τα μουστάκια μας, ε;! Γιατί με ρωτάς πράματα που γνωρίζεις;
Όταν δεν προλαβαίνανε να κάνουν τίποτα άλλο, δημιουργήθηκε η ανάγκη για τα διάφορα επαγγέλματα. Όπου επίσης οι άνθρωποι δουλεύανε όλη μέρα. Μαραγκοί, χτίστες, σιδηρουργοί, κλπ κλπ κλπ...
-
18 minutes ago, Zak said:
πολλοί είναι αυτοί που φροντίζουν την "γη" για να ζήσουν!
Φυσικά! Πάρα πολλοί! Αλλά η τεχνολογία κάνει πια την ζωή τους πολύ πιο εύκολη.
-
1
-
-
11 hours ago, rasputin said:
Ενώ όμως έδωσα συγκεκριμένα ποιο είναι αυτό που περιορίζει τις σωματικές μας δυνατότητες (οστά/μύες), δεν έκανες κάτι αντίστοιχο για τις πνευματικές δυνατότητες. Το να λες γενικά ότι «η ύλη είναι το όριο στη συνείδηση», δεν βοηθά και πολύ.
Μπορείς να φυτρώσεις φτερά και να πετάξεις; Όχι. Γιατί; Γιατί έτσι είσαι φτιαγμένος σ'αυτή σου την μορφή. Ομοίως με τον εγκέφαλό σου. Υπάρχουν συνάψεις που απλά δεν μπορεί να κάνει, διότι έτσι είναι φτιαγμένος.
16 hours ago, Zak said:Νομίζω ότι γι' αυτό υπάρχει αυτό το όριο, αλλά η αντίληψη μπορεί να εκπαιδευτεί, οπότε τελικά υπάρχει όριο ή όχι; Μήπως αν η αντίληψη δουλευθεί αρκετά, μπορεί να φτάσει στο σημείο "αντίληψης" του συμπαντικού νου;
Ομοίως με από πάνω: όσο και να χτυπιέσαι, φτερά δεν βγάζεις.
Με την εκπαίδευση σίγουρα η αντίληψή σου θα φτάσει στα άκρα των δυνατοτήτων της. Θα μπορέσει όμως να τα ξεπεράσει; Πιστεύω πως όχι.
...Εκτός εάν αρχίσουμε και "παίζουμε" με το DNA μας και δεν ξέρω τι άλλο... Ναι, ΟΚ... αλλά τότε παύουμε να έχουμε την "φυσική ανθρώπινη μορφή" και γινόμαστε κάτι άλλο...
-
23 hours ago, Zak said:
Εσύ πως το έχεις στο μυαλό σου Νεφέλη;
Συγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω την ερώτηση... (ίσως επειδή ακόμα πίνω καφέ!)
7 hours ago, Αbhar Νandita said:Τέλεια! Ξέρεις πόσο άγχος είχα ΠΑΝΤΑ ..μα ΠΑΝΤΑ όμως... με τις εξετάσεις?!??? Καταστροφή σου λέω!
7 hours ago, Αbhar Νandita said:Γιατί όσο και να ακούγεται ουτοπικό .. για τον καθένα η αλήθεια είναι η ΔΙΚΗ του αλήθεια. (κι αυτό σηκώνει ΜΕΓΑΛΗ κουβέντα)
Η μόνη αντικειμενική αλήθεια, είναι ότι η αλήθεια είναι υποκειμενική.
6 hours ago, Αbhar Νandita said:Τωρα εγώ θα φανώ του ψυχιατρείου που πιστεύω ότι ο χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι είναι κάτι που πλάσαμε οι άνθρωποι απλά και μόνο για να συνεννοούμαστε?
Φιλοσοφικά και Επιστημονικά (στο πεδίο της Αστροφυσικής κυρίως), έχεις δίκιο.
Σκαλώνω όμως όταν πάμε πρακτικά... αφού δεν υπάρχει χρόνος, πως γίνεται να είναι απόλυτα παρατηρήσιμη η αλλαγή που προκαλεί ο χρόνος;!
(...χμ... μας βλέπω να βγαίνουμε off topic μ'αυτό το τελευταίο...)
-
6 hours ago, Αbhar Νandita said:
Τι να σου πω. Ποτέ δεν θυμάμαι όνειρα.
Υπάρχουν τεχνικές, εάν σ'ενδιαφέρει, για να τα θυμηθείς.
...Απόλαυσα τις απαντήσεις σου! Σ'ευχαριστώ!
-
21 hours ago, Sucore said:
όχι απαραίτητα, χύμα μέσα στη κοινωνία θα ήταν.
Είχα την εντύπωση πως πρόκειται για απλό παράδειγμα η κότα.
Στην θέση της μπορούν να μπούν κι άλλα ζώα, καθώς και χωράφια, φυσικά. Βάλ'τα τώρα όλα μαζί και πες μου για τον χρόνο και τον κόπο που απαιτούν.
Σου θυμίζω ότι για πάρα πολλά χρόνια, αιώνες (μέχρι την βιομηχανική επανάσταση) οι άνθρωποι ξυπνάγανε αξημέρωτα, δουλεύανε σερί φροντίζοντας τα ζώα και τα χωράφια τους και γυρνάγανε βράδυ για να πέσουν ξεροί...
17 hours ago, Τράγου Κέρατο said:Λάθος. Οι Ίνκας (ινδιάνοι κι αυτοί) δεν είχαν χρήμα. Είχαν διαστρωματωμένη κοινωνία, ναι, αλλά χρήμα δεν είχαν.
Έστω!
Το περιορίζω λοιπόν στους Ινδιάνους της Βόρειας Αμερικής.
-
20 minutes ago, Τράγου Κέρατο said:
Ίδιο είναι να κυνηγάς κότες στο δάσος και να ψάχνεις για αυγά στις φωλιές τους με το να τις έχεις στο κοτέτσι δίπλα από κει που μένεις;
Φυσικά και ΔΕΝ είναι το ίδιο! Το να την έχεις δίπλα σου, σημαίνει κατ'αρχάς ότι έχεις φτοιάξει ειδικό χώρο γι'αυτήν, να ξυπνάς στο μαύρο χάραμα να την ταϊσεις, αφού φυσικά θα έχεις πρώτα ετοιμάσει το φαί της, να φροντίσεις τον χώρο της, να ελέγχεις μη σου κρυώσει/ζεσταθεί/αρρωστήσει... Πολύ δουλειά. Άσε που κάπως έτσι ξεκίνησε και ο άλλος "διάολος": το χρήμα! Ναι, ναι, ξέρω ότι αρχικά ήταν ανταλλαγή προϊόντων... Στις ινδιάνικες φυλές όμως, δεν υπήρχε καν λόγος για ανταλλαγή! Όλα ήταν ολονών!
-
Μπορεί η συνείδηση να προηγείται της ύλης, αλλά η ύλη δεν παύει να είναι ένα όριο στο απεριόριστο της συνείδησης.
-
11 hours ago, Τράγου Κέρατο said:
α) Να μαζεύεις κάθε μέρα την τροφή σου, στο δάσος όπου είσαι έρμαιο του κάθε περαστικού αρπακτικού (λύκοι, λιοντάρια, αρκούδες κ.α.) χωρίς να ξέρεις πόση τροφή θα μαζέψεις
Ώπα φιλαράκι! Οι Ινδιάνοι της Αμερικής ζούσανε πόσους αιώνες ως τροφοσυλλέκτες και μια χαρά περνάγανε! Κι αν δεν τους την έπεφταν οι Ευρωπαίοι, ακόμα εκεί θα ήτανε, τρισευτυχισμένοι!
-
1
-
-
11 hours ago, Τράγου Κέρατο said:
Κουτζιμιχοτερταμαλχοτέπ
Όταν βρεθούμε, θέλω να μου το προφέρεις αυτό!!
-
Δεν σε είχα για σεξιστή... με εκπλήσσεις...
-
9 hours ago, Zak said:
Νομίζω ότι μετά βιώνεις μία κατάσταση "κενού"...
Για πόσο όμως; Κάποια στιγμή δεν πρέπει να ξαναγεμίσει αυτό το κενό;
-
1
-
Η Παντοδυναμία του Θεού...
in Φιλοσοφία & Θρησκείες
Posted
Πέρασαν 12 χρόνια...
Άραγε, βγάζετε ακόμα «φλύκταινες» όταν ακούτε/διαβάζετε την λέξη Θεός...;
Πάντως, ακόμα δεν μου έχει λυθεί η απορία του γιατί στο άκουσμα «Θεός» η σκέψη πάει αυθόρμητα στον Μονοθεϊστικό Θεό. Τουλάχιστον τότε, πριν 12 χρόνια.
Άραγε, έχει αλλάξει αυτό τώρα;