Jump to content

Saginie

Mέλη
  • Posts

    961
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Saginie

  1. «Η φύση των ανθρώπων είναι ίδια. Είναι οι συνήθειες που τους κάνουν να ξεχωρίζουν»

    Κουμφούκιος
    (...με επιφύλαξη...)

     

    Σ'αυτή τη ρήση, η πρώτη φράση είναι μια δήλωση. Για τον Κομφούκιο μάλλον κάτι που δεν τίθεται υπό αμφισβήτηση. Έτσι, οι συνήθειες είναι αυτές που κάνουν τους ανθρώπους να ξεχωρίζουν. Ήδη, ένας άνθρωπος ξεχωρίζει από τον πρώιμα ανεπτυγμένο του εαυτό (π.χ. 1 χρόνο πριν) επειδή οι συνήθειές του μεταβλήθηκαν κ μέσω αυτών εκφράζεται η προσωπικότητα. Συμφωνώ με αυτό. Μήπως δε βλέπουμε αλλαγές στους ίδιους μας τους εαυτούς χρόνο με το χρόνο;!

     

    Σοβαρά όμως, εξαρτάται από το πως προσδιορίζουμε τη "φύση του ανθρώπου". Ο Κουμφούκιος θεωρεί ότι η φύση είναι σταθερή και οι συνήθειες μεταβλητές.

    Αν όμως θεωρήσουμε ότι η φύση του ανθρώπου μεταβάλλεται μέσα από ερεθίσματα, εμπειρίες κτλ, ενώ οι συνήθειες τείνουν να υπακούουν στην προβλεψιμότητα του ανθρώπου, τότε όντως βγάζει νόημα το αντίθετο.

     

    Η φύση του ανθρώπου δε μεταβάλλεται μέσα από ερεθίσματα. Η αντίληψή του μεταβάλλεται. Δεν γίνεσαι κάτι λιγότερο ή περισσότερο από άνθρωπος. Η φύση σου είναι να παραμένεις άνθρωπος. Παρόλαυτά, εξαρτάται τι προσδιορίζουμε ως φύση. Αν δεν εννοήσουμε όλα τα ένστικτα και όλα τα έμφυτα χαρακτηριστικά, αλλά τη μεταβλητότητα του ανθρώπου με σκοπό την επιβίωση, τότε η μεταβλητότητα των συνηθειών μας μας κάνει να μην ξεχωρίζουμε από το είδος, από τη φύση μας. Και πάλι, μας κάνει να ξεχωρίζουμε ο ένας από τον άλλο, γιατί ο καθένας αντιδρά διαφορετικά.

    Οπότε, συμφωνώ και με αυτό που λες johnny. Αλλά μάλλον ο Κομφούκιος, για να γράψει κάτι τέτοιο, θα είχε στο μυαλό του την 1η περίπτωση.. :)

     

    Υ.Γ. Γειά σας κ πάλι...

  2. Βασικά Γρίπη πάντα και παντού υπάρχει, το ίδιο και θάνατοι. Ίσως να ισχύει πως ο συγκεκριμένος ιός είναι λιγάκι διαφορετικός από τον συνηθισμένο (...)

     

    Από επιστημονικής απόψεως, να ενημερώσω ότι δεν υπάρχει "συνηθισμένος ιός της γρίπης". Αν ήταν συνηθισμένος θα είχε παραχθεί και το αντίστοιχο εμβόλιο (και δε θα χρειαζόταν να παράγεται 1 κάθε χρόνο). Πληροφοριακά, ο ιός της γρίπης εμφανίζει τεράστια ποικιλομορφία και έχει προκαλέσει κάποιες από τις μεγαλύτερες ΠΑΝδημίες στη γη. Κάθε φορά που εμφανίζεται είναι διαφορετικός (κατά πάσα πιθανότητα) και, έτσι, το ανοσοποιητικό μας δεν τον έχει "ξαναδεί" για να αντιδράσει έγκαιρα και άμεσα, οπότε κάθε φορά που εμφανίζεται προκαλεί επιδημία. Ένας τόσο καθημερινός ιός που, όμως, είναι "πανέξυπνος". Άρα, δεν υπάρχει "λιγάκι διαφορετικός από τον συνηθισμένο". Αυτά από επιστημονικής απόψεως.

     

    Τώρα, κατά τη γνώμη μου, η κατάσταση είναι κάπου ενδιάμεσα. Το στέλεχος αυτό είναι πιο ισχυρό (πιο ανοσογονικό). Αν ένας λιγότερο ισχυρός ιός μπορεί να προκαλέσει επιδημία, τότε αν την προκαλέσει ένα ισχυρός ιός θα υπάρχουν πολύ χειρότερες επιπτώσεις στην υγεία των ατόμων. Από την άλλη, τα ΜΜΕ του Μεξικό μπορεί να μεγεθύνουν "το κακό" για τους λόγους που ανέφερε και η μεξικανή κοπέλα. Αλλά μπορεί και η μεξικανή κοπέλα να είναι συγκεκριμένης ιδεολογίας και να εντάσσει ένα σοβαρό κίνδυνο ως σύμμαχο της παραπληροφόρησης του κράτους. Δε μου αρέσει αυτή η καταστροφολογία για την οποία φταίει πάντα "το κράτος". Υπάρχουν πραγματικές απειλές υγείας. Δεν ξέρω τι πραγματικά συμβαίνει στο Μεξικό, αλλά κατά τη γνώμη μου, δεν είναι καθόλου άσχημο να πληροφορήσουν τον κόσμο για τα μέτρα ασφαλείας (έστω κι αν υπερβάλλουν, μερικοί άνθρωποι αν δεν υπερβάλλεις το παίρνουν αψήφιστα). Και απ'την άλλη, σκέφτομαι πως αν ο μεξικανικός πληθυσμός σκεφτόταν το δράμα της φτώχειας και της ανέχειας που ζει, η χειρότερη λύση θα ήταν να φοβηθούν και τον -υπό συζήτηση- ιό. Δηλαδή, πόσο χειρότερα θα ζήσουν; Αν σκέφτονταν τη φτώχεια και την ανεργία, άλλο τόσο δε θα σκέφτονταν και την υγεία με βαριά καρδιά; Τι άλλο θα έμενε να τους συμβεί;!

  3. Αφήστε...φοβάμαι το σκοτάδι! Γιατί πολύ απλά δε βλέπω τι υπάρχει! Άγνωστο! Και όχι μόνο το φοβάμαι, αλλά δεν πιστευω οτι υπάρχει κ άνθρωπος που να μην το φοβάται (απλά το παίζει χαλαρός, είναι θαρραλέος)...μέχρι εκεί έχει φτάσει η παράνοια. Αφού ο άνθρωπος -όπως όλα τα ζώα (ξέρω καταντάω γραφική μ αυτό)- βασίζεται στις αισθήσεις του που δεν είναι και φοβερά ανεπτυγένες. Άμα δε βλέπει, δε νιώθει, δε..., φοβάται!

     

    Αυτό με τον ύπνο το είχα κι εγώ, αλλά το ξεπέρασα με παρόμοιες μεθόδους με της Νεφέλης :rolleyes: . Άσχετο, αλλά μια περίοδο δεν μπορούσα να κοιμηθώ γιατί αισθανόμουν την παρουσία κάποιου μέσα στο σπίτι και άκουγα ήχους (βέβαια οι ήχοι έρχονταν απ'τον από πάνω μου), μέχρι που ξύπνησα το αγόρι μου μες στη νύχτα και ήρθε να δει αν ήταν κανείς μέσα. Δεν ήταν, αλλά εγώ σηκώθηκα κ έφυγα απ'το σπίτι και κοιμήθηκα στην κολλητή μου.... που να είχα δει κ θρίλερ! :lol:

  4. Παρότι είμαστε τα μόνο όντα (βέβαια, όσο βαθιά έχουμε εξερευνήσει τη φύση) με συνείδηση, συνεχίζουμε να μην απέχουμε από αυτό που καλείται εξέλιξη. Για μένα είναι τόσο απλό που ούτε καν αγγίζει τα πλαίσια του ηθικού διλήματος. Ο άνθρωπος είναι ένας οργανισμός για τη φύση σαν όλους τους άλλους. Η εξέλιξη εφαρμοζεται πάνω στον άνθρωπο, όπως και στους υπόλοιπους οργανισμούς. Η επιλογή που γίνεται είναι αυτή του πιο δυνατού, του πιο ικανού προς επιβίωση, του πιο αποτελεσματικού ώστε να περάσει τα γονίδιά του στην επόμενη γενιά. Όλα είναι ένα "παιχνίδι" εξέλιξης. Σύμφωνα με τις -μέχρι στιγμής- μελέτες που γίνονται πάνω στη συμπεριφορά διάφορων ζώων, και συγκεκριμένα στο κατά πόσο μια συμπεριφορά είναι αλτρουιστική ή ψευδοαλτρουιστική, έχει φανεί πως σκοπός των ενεργειών των οργανισμών είναι η επιβίωση των απογόνων τους και, κατ' επέκταση, των πιο κοντινών τους συγγενών. Για παράδειγμα, αν κάποιος θηρευτής πλησιάσει μια ομάδα ζώων και ένα από αυτά βγάλει μια κραυγή, τότε ναι μεν στρέφει την προσοχή του θηρευτή πάνω του, αλλά απ'την άλλη, δίνει χρόνο στα υπόλοιπα μέλη να αντιδράσουν. Έχει δειχθεί ότι αυτή η κραυγή βγαίνει όταν στην υπόλοιπη ομάδα υπάρχουν στενοί συγγενείς. Αυτό το γράφω απλά για να δείξω πόσο απλά δρα η φύση και πόσο ο άνθρωπος με την ανεπτυγμένη του συνείδηση, γλώσσα και νοημοσύνη τα περιπλέκει (κατ'εμέ βέβαια). Όλα έχουν ως στόχο την επιβίωση των απογόνων. Τώρα το αν ο άνθρωπος σκέφτεται το αν έχει το δικαίωμα να φέρει έναν απόγονο στον κόσμο νομίζω είναι θέμα της "ανεπτυγμένης νοημοσύνης και φιλοσοφίας". Ο σκοπός είναι να τον φέρει και να καταφέρει να επιβιώσει (συν την υστεροφημία (των γονιδίων βέβαια)).

     

    Το ότι πολλές φορές λέμε "κάποιοι άνθρωποι δε θα έπρεπε να κάνουν ποτέ παιδιά", και μάλλον έχουμε δίκιο, έγκειται στην ανατροφή των παιδιών αυτών και όχι στο ηθικό ερώτημα.

     

    Βέβαια, θα μου πείτε ότι το βλέπω πολύ απαισιόδοξα το θέμα και ότι αν όλα τα σκεφτόμασταν έτσι δε θα υπήρχε χώρος για φιλοσοφία και τις επακόλουθες συζητήσεις. Ωστόσο, σκοπός του ανθρώπου δεν είναι να κάνει καριέρα. Το σκοπό τον έχει ορίσει η φύση -είμαστε ένα είδος άλλωστε. Το τι καλεί ο άνθρωπος "σκοπό" είναι ό,τι έχει δημιουργήσει γύρω του για να αισθάνεται ανώτερος από τα άλλα είδη μέσα στην ανασφάλειά του (ψυχολογικό θέμα), γιατί με την τόση νοημοσύνη του, αν δεν είχε παρά μόνο να τρέφεται και να αναπαράγεται, θα τρελαινόταν. Αυτή, βέβαια, είναι η προσωπική μου οπτική γωνία.

     

    *Καλώς σας ξανα-ματα-επανα-βρήκα! :D Τι να πω; Ελπίζω να ξαναμπώ εγκαίρως για να παρακολουθήσω και το θέμα... :surrender:

  5. Ένας βωμός στα πόδια σου.

    Η θυσία είναι μεγάλη.

    Τα μισά την τρέμουν.

     

    Τριγύρω μυριάδες κορμιά

    ψάχνουν μια μοίρα

    με κλωστή να τα ενώσει.

     

    Μοίρα, πώς ξεφεύγεις απ'τον άνθρωπο;

    Πώς το μισό γίνεται ένα;

    Πώς τα δύο γίνονται ένα;

     

    Σ'ευχαριστώ.

    Σ'ευχαριστώ,

    για την άκρη της κλωστής.

     

    Είσαι ο παράδεισος στην έρημό μου.

    Είμαι η όαση στην απέραντη άμμο σου.

    Είμαστε η μέρα και η νύχτα μαζί.

     

    Φυτρώνω στη βλάστηση της ψυχής σου.

    Κι εσύ μου δίνεις νερό.

    Κι εγώ σου δίνω την άνοιξη.

     

    Θέλω οι ρίζες να μείνουν εδώ για μια ζωή.

    Θα σε ποτίζω.

    Θα μου ανθίζεις.

     

    Και θα φροντίζω πάντα το είναι.

    Το είναι.

    Το είναι μας.

  6. Hint: η Γκατζολία είναι όλος ο νομός Έβρου.. :lol:

     

    Υ.Γ. Εκτός από τους πόνους της περιόδου είναι και οι 9 μήνες κάθε φορά και η γέννα αμέσως μετά..

     

    Πάντως είναι όντως το χαρακτήρα και που σε τι ανθρώπους θα πέσεις. Ένας ξάδερφος δεν τα πήγαινε καθόλου καλά με τους...συνφαντάρους του και με το λοχία του και τον έστειλε σε εκπαίδευση στα χιόνια ενώ ήταν κρυωμένος. Τελικά, έπαθε πνευμονία και μόνο όταν δεν μπορούσε να πάρει τα ποδια του τον έστειλε σε νοσοκομείο και του έδωσε άδεια. <_<

  7. Για να εξηγηθώ για τις απορίες μου..

    Εγώ κολλάω σε άλλο τώρα που το διάβασα: μας ήρθε ζωή από το διάστημα σε μορφή νουκλεοτιδίων. Το οποίο σημαίνει πως και οι εξωγήινοι οργανισμοί έχουν DNA. Το οποίο, με τη σειρά του, σημαίνει πως η ζωή στον πλανήτη μας μοιάζει περισσότερο από όσο φανταζόμαστε με τη ζωή σε άλλους πλανήτες... :wacko:

    Τα νουκλεοτίδια μπορούν να διαφέρουν στις βάσεις(A,G,C,T->DNA, A,G,C,U->RNA) που φέρουν και στο αν στον C2' είναι συνδεδεμένο -Η (δεοξυριβόζη) ή -ΟΗ(ριβόζη). Ουσιαστικά, στη γη έχουν βρεθεί μόνο RNA και DNA. Τα νουκλεοτίδια που βρέθηκαν μπορεί να ανήκουν σε μια από τις 2 αυτές κατηγορίες, αλλά μπορεί να είναι εντελώς διαφορετικά, δηλαδή να πρόκειται για νέο είδος γενετικού υλικού: άλλες βάσεις, άλλες ομάδες στον C2'. Μπορεί να συνδέονται διαφορετικά και να σχηματίζουν μια δομή που να μην έχει καμία ομοιότητα με τα γνωστά μας RNA και DNA.

     

    Έστω ότι έχουν ως γενετικό υλικό DNA ή RNA, οι μορφές που μπορούν να πάρουν είναι άπειρες..αφού καλά, καλά δεν έχουμε βρει όλους τους οργανισμούς (κ μη, βλ.ιούς) στη γη.

    Όπως είπε και ο Αρχάγγελος..

    Δεν θα το έλεγα. Ουσιαστικά το μόνο που είναι κοινό, είναι τα τουβλάκια Lego. Αυτό δεν σημαίνει ότι και οι εκατομμύρια πιθανές κατασκευές θα μοιάζουν μεταξύ τους.

    και ούτε καν τα lego μπορεί να είναι κοινά.

    Δεν ξέρω πως εννοείς το ότι η ζωή αυτή θα μοιάζει με τη ζωή στον πλανήτη μας, καθώς αν μου έδειχνες ένα χταπόδι και μου έλεγες ότι πρόκειται για εξωγήινη μορφή ζωής, θα σε πίστευα αν δεν ήξερα ότι υπάρχουν χταπόδια στη γη και έχουν τη συγκεκριμένη μορφή. Με άλλα λόγια, λέω πως η ζωή στον πλανήτη μας μοιάζει πολύ περισσότερο με εξωγήινη απ'ό,τι λέμε. Απλά, εμείς το σκεφτόμαστε ανθρωποκεντρικά.

     

     

    Ναι, εντάξει, το DNA είναι κοινό σε πλάσματα όπως οι ιοί, τα σκαθάρια, οι τυρρανόσαυροι και τα δελφίνια. Ωστόσο, όπως το δομικό υλικό καθορίζει τον τρόπο χτισίματος μιας πολυκατοικίας, έτσι μπορούμε να στοιχηματίσουμε με ασφάλεια για τα χαρακτηριστικά που θα έχει μια μορφή ζωής με νοημοσύνη βασισμένη στο DNA - άρα οργανική. Μπορούμε να είμαστε σχεδόν σίγουρoι π.χ. πως θα είναι δίποδα, πως θα έχουν χέρια (δε γίνεται μια οργανική ζωή να αναπτύξει πολιτισμό αν δεν μπορεί να χειριστεί εργαλεία, άρα...) πως γενικά θα έχουν την ίδια κατατομή προσώπου και σώματος (ψηλά το κεφάλι, πάνω τα μάτια, στη μέση η μύτη κλπ.) και πως θα υπάρχουν δύο φύλα. Μάλιστα η αναπαραγωγή δε γίνεται να διαφέρει πολύ από τη δική μας (το σεξ των θηλαστικών είναι μια πολύ πετυχημένη εφεύρεση της εξέλιξης).

    Ο άνθρωπος, αν και έχει αποκωδικοποιήσει το γενετικό του υλικό, δεν μπορεί να προβλέψει έναν οργανισμό βλέποντας μόνο το γενετικό του υλικό. Έρευνες για το πως είμαστε όπως είμαστε (φαινότυπος: εξωτερική εμφάνιση και βιοχημικό υπόβαθρο) γίνονται με σύγκριση του υγιούς γενετικού υλικού και του ασθενούς. Μάλιστα, όταν μι αλλαγή του γενετικού υλικού επηρεάζει το φαινότυπο είναι ευκολότερο να εντοπιστεί συγκρίνοντας 2 άτομα του ίδιου οργανισμού. Σε έναν οργανισμό το γονίδιο που καθορίζει την ύπαρξη ματιών είναι διαφορετικό από το αντίστοιχο ενός άλλου οργανισμού και δεν μπορεί ο ένας να εκφράσει του αλλου. Δηλαδή αν πάμε να εκφράσουμε το γονίδιο αυτό του ανθρώπου στη μύγα, η μύγα δε θα προκύψει με μάτια ανθρώπου. Γεγονός που σημαίνει ότι υπάρχουν πολλές παραλλαγές των αντίστοιχων γονιδίων. Και δεν τις γνωρίζουμε όλες. Ούτε τι κάνει ποιό γονίδιο. Αλλιώς θα είχαμε βρει θεραπεία για αρκετές ακόμα ασθένειες. Επομένως, δεν είμαστε σε θέση να προβλέψουμε με επιτυχία "τα χαρακτηριστικά που θα έχει μια μορφή ζωής με νοημοσύνη βασισμένη στο DNA".

     

     

    Δεν τον ξέχασα καθόλου! Απλώς, σκέψου πόσο εύκολο είναι να αναπτυχθεί μορφή ζωής με νοημοσύνη και πολιτισμό στη θάλασσα. Δεν απουσιάζει μόνο η φωτιά - άρα και η δυνατότητα κατασκευής εργαλείων - αλλά ακόμα κι αν φτιάχνανε τα εργαλεία, η αντίσταση του νερού θα δυσχέραινε τα πράγματα. Εν πάσει περιπτώσει, οι πιθανότητες για τέτοιο πολιτισμό, λένε στεριά.

     

    Χεχ, σε τσάκωσα! Ξέχασες τον παράγοντα της βαρύτητας! Κι επειδή έχουμε να κάνουμε με οργανισμούς βασισμένους στον άνθρακα, οι οργανικές ενώσεις έχουν συγκεκριμένη ικανότητα στήριξης.

     

    (...)

    Άρα η εξέλιξη ευνοεί σε γενικές γραμμές πλανήτες του μεγέθους της γης.

     

    Το DNA βασίζεται στον άνθρακα. Πώς θα μπορούσε να αποθηκεύεται σε άνθρακα γενετική πληροφορία οργανισμών βασισμένων στο πυρίτιο;

    Σκέψου πως έξυπνοι οργανισμοί (εκτός του ανθρώπου) θεωρούνται ο πίθηκος και το δελφίνι. Επίσης, τα ζώα του νερού έχουν εξίσου αποδοτικές στρατηγικές για απόκτηση τροφής (μιλάω για στρατηγικές, εντάξει, όχι για τις πένες κ τα φυτοφάγα). Δεν ξέρω κατά πόσο χρειάζεσαι φωτιά στο νερό. Και εξάλλου, δε σημαίνει πως ο τρόπος που επιβιώνει ο άνθρωπος είναι ο βέλτιστος ή ο μοναδικός. Και για κάθε σκέψη που αποκλείει σχεδόν τον πολιτισμό στο νερό (και οπουδήποτε) υπάρχει η απάντηση ότι η φύση έχει αποδειχθεί πολύ εξυπνότερη του ανθρώπου δημιουργώντας και τοποθετώντας τους κατάλληλους οργανισμούς στα κατάλληλα μέρη, οπότε γιατί να μην μπορεί να υφίστανται πολιτισμοί σε διαφορετικά περιβάλλοντα από αυτά του ανθρώπου;! Όπως και στη περίπτωση της αποθηκευμένης σε πυρίτιο γενετικής πληροφορίας. Αν υπήρχε ζωή βσισμένη στο πυρίτιο θα ήταν έτσι ώστε να μπορίεί να αποθηκεύεται πληροφορία και να επιβιώνει. Πώς, δηλαδή, θα ήταν αν η ζωή στη γη ήταν βασισμένη στο πυρίτιο και εμείς αναρωτιόμασταν για τον άνθρακα.

     

    Για το μέγεθος των οργανισμών..Υπάρχουν οργανισμοί από nm και αν προσθέσουμε και τους ιούς από pm εώς m. Υπάρχει πολύ μεγάλη ποικιλομορφία στα μεγέθη. Ανάλογα τα χαρακτηριστικά του κάθε οργανισμού και το περιβάλλον στο οποίο κατοικεί σχηματίζεται κατάλληλα. Η γη είχε δεινόσυρους και η κλίμακά τους ήταν αντίστοιχη γιγάντων, μετά είχε μαμούθ και μεγάλα αρπακτικά ζώα και μετά είχε τον άνθρωπο. Επειδή εμείς ζούμε σε αυτήν την εποχή, δε σημαίνει πως το μέγεθος αυτής της εποχής είναι το κατάλληλο γιατί εξέλιξη δεν έχει σταματήσει να συμβαίνει. Μετά από χιλιετίες (αν δεν καταστραφεί η γη) μπορεί ο άνθρωπος να είναι γίγαντας, νάνος ή όπως είναι τώρα. Σε έναν άλλο πλανήτη με ζωή, η ζωή μπορεί να έχει εξελιχθεί τελείως διαφορετικά, έτσι ώστε να προσαρμόζεται στο περιβάλλον. Π.χ. αν υπάρχει μεγάλη ατμοσφαιρική πίεση, ίσως το αναπνευστικό σύστημα να είναι τελείως διαφορετικό ή ίσως να υπάρχει επιπλέον σύστημα που να επιτρέπει την επιβίωσει μεγάλων ή μικρών μεγεθών.

     

    Τώρα, πάω αλλού :offtopic: , αλλά αν η εξέλιξη έχει ευνοήσει το σύγχρονο άνθρωπο, τότε μάλλον έχει κάνει κάνει ένα σοβαρό λάθος που θα το διαπιστώσει αργά. Γιατί στόχος είναι η επιβίωση του οικοσυστήματος και όχι η επιβίωση και η εξέλιξη του ανθρώπου, όπως αρέσει σε εμάς τους ανθρώπους να το βλέπουμε.

  8. Maniacal plague :063laugh:

    ..νομίζω μου ταιριάζει :whistling:

    αλλά όταν έβαλα το όνομά μου στα λατινικά κ όχι στα αγγλικά, έβγαλε διαφορετικό:Emo Homo..κρατάω το πρώτο.. :015annoyed:

     

    a....είναι καλό testάκι! κάθε φορά που βάζεις το ίδιο όνομα σου βγάζει άλλο..μετά με έβγαλε emotional bypass..

  9. διότι αλλιώς οι ελπίδες σου θ' αποδειχτούνε φρούδες!

    Πες για γοργόφτερο έρωτα, μενεξεδιά Αυγούλα

     

    (τι ομοιοκαταληξία ήθελες νά'κανα κι εγώ βρε Saginie; )

     

    και μην τση γράψεις για αυτήν την πρώην σου, τη Ρούλα!"

    Τα περιστέρια πέταξαν, η ομορφονιά κοντεύει

  10. Το θέτεις πολύ σωστά, αλλά δε νομίζω να μπορούμε να σεβαστούμε για πολύ ακόμα αυτήν την περιέργεια και τη ματαιοδοξία του ανθρώπου... Όπως και η φύση δε νομίζω να μας σεβαστεί για πολύ ακόμα. Όπως και να 'χει πάντως, το μονοπάτι της απαισιοδοξίας και του συμβιβασμού θεωρώ πως είναι το τελευταίο που θα 'πρεπε να διαλέξει κανείς.

    Είμαι της άποψης ότι η φύση θα μας εκδικηθεί όπως έχει ήδη αρχίσει να κάνει. Και καλά κάνει. Όπως της φερόμαστε, αυτό αξίζουμε. :offtopic:

  11. Μα πέστε μας, τι ψάχντε δεξά, αριστερά σας,

    αφού΄ναι η αγάπη σας περίσσια στεργιωμένη;

    και τότ' απαντά η κυρά πουλίτσα φαγωμένη:

    "στον όρκο βάλε αίσθημα, αρέσει στσις κορούδες,

     

     

     

    *καλά, Κέρατε, έχω λιώσει στα γέλια!...η φαντασία σου οργιάζει...ακου εκεί "καλλιέργειες in vitro" :063laugh:

  12. Saginie, χρόνια και ζαμάνια! :welcome:

    (...)

     

    Δεν σχολίασα όμως την πιθανότητα επιτυχίας/αποτυχίας του, αλλά το κατά πόσο συνολικά ως πείραμα αποσκοπεί στην προσφορά ουσιαστικής βοήθειας προς την ανθρωπότητα.

    Καλώς σας βρήκα! :cheerful:

     

    Δηλαδή, εννοείς το αν θα βρεθεί ένα ακόμα "άρωμα". Χμ, πολλές όμως είναι οι έρευνες που γίνονται και βρίσκουν "αρώματα". Λες -πράγμα που μου φαίνεται ευνόητο και σωστό- ότι δε θα έπρεπε να υπάρχουν αυτή τη χρονική περίοδο που γίνεται οικολογική καταστροφή, γιατί γίνεται σπατάλη χρήματος και ενέργειας για άχρηστα για τη "σωτηρία" μας πειράματα. Όμως, από την άλλη, ικανοποιούν: την περιέργεια, τη ματαιοδοξία και τη φιλοδοξία των ανθρώπων. Και, όπως και να έχει, συμβάλλουν στη γνώση. Για σένα, ουσιαστικά, είναι θέμα προτεραιοτήτων. Πρώτα κοιτάμε τον πλανήτη μας και άμα είναι όλα καλά (δλδ.προβλέπεται μακρόχρονη επιβίωση κ όχι σύντομα η καταστροφή του), τότε προχωράμε και στα πειράματα "αρωμ'ατων". Το δίχως άλλο, κάποια κεφάλαια δεν το εξετάζουν το θέμα όπως εσύ, όπως και πολλοί άνθρωποι που με αυθορμητισμό και χαρά για νέες εξελίξεις στην επιστήμη (ίσως και απαισιοδοξία για τη σωτηρία του πλανήτη) θα συναινούσαν (όπως εγώ).

  13. Νομίζω πως εκτός των εμπειριών είναι και το μυαλό που υπάρχει από πίσω και το περιβάλλον που επηρεάζει ένα άτομο. Δηλαδή, χωρίζω τις εμπειρίες σε 2 τομείς: τα ερεθίσματα μέσα στα οποία έχει μεγαλώσει (περιβάλλον) και τις καταστάσεις που θα ζήσει. Άρα ουσιαστικά είναι 3 παράγοντες. Ο περίγυρος του ατόμου μεγαλώνοντας, το μυαλό του (σκέψεις, κρίση) και οι εμπειρίες που είτε τις επιλέγει (π.χ.συνεργός φόνου) ή όχι (π.χ.θάνατος αγαπημένων προσώπων).

    Δεν ξέρω αν οι άμεσες αντιδράσεις του ατόμου θα πρέπει να κριθούν ως ασυνείδητες αντιδράσεις, αντιδράσεις σκεψης ή αντιδράσεις ηθικής. Και δνε ξέρω αν θα πρέπει να ενταχθούν στο πλαίσιο "ωριμότητα".

  14. Πιστεύω πως μπορεί να υπάρξει φιλία και αν αυτή είναι δυνατή ακόμα και φλερτ της μιας μεριάς ξεπερνιούνται με το χρόνο.

    Δεν πιστεύω ότι κάποιος μπορεί να έχει δίκιο ή άδικο σε αυτή την ερώτηση. Πιστεύω ότι το αν μπορεί να υπάρξει φιλία μεταξύ των 2 φύλων είναι θέμα προσωπικοτήτων.

     

    Νομίζω πως καλύτερα θα ήταν σαν δημοψήφισμα αυτό το topic.

  15. Εμένα, πάλι, μου φάνηκε χαζό αυτό που απάντησε ο μαθητής. Το έξυπνο που βρίσκω είναι στη σύνταξη γιατί αν είχε χρησιμοποιήσει άλλη σύνταξη, τότε θα ήταν αποτυχία.

     

    Σε γνωστή θεωρητική σχολή στην Ελλάδα, ένας καθηγητής έβαλε ένα ερώτημα στην εξεταστική: "γιατί;"

    Και πέρασε μόνο ένα άτομο από τα ~400 που έδιναν. Είχε απαντήσει: "γιατί όχι;"

    Αυτό το βρίσκω πολύ πιο έξυπνο! :smilewink:

  16. Κάνοντας πράγματα που σε γεμίζουν μπορεί να δεις ότι σου προσφέρουν πολλά. Για παράδειγμα, η ζωγραφική που αναφέρθηκε θα προσφέρει ένα δημιούργημα στο τέλος, αλλά και ηρεμία -μιλώντας προσωπικά.

    Όλοι μας, προσπαθούμε να βρούμε χρόνο για τα πράγματα που μας αρέσουν (και, όχι, δεν πρόκειται να πετύχεις αστρική προβολή βλέπωντας τηλεόραση). Εννοώ που μας αρέσουν γιατί μας γεμίζουν -ή αδειάζουν από- συναισθήματα. Ευφραίνουν την ψυχική μας ηρεμία.

     

    Γι'αυτό και η τηλεόραση δε θεωρείται παραγωγική (ως επί των πλείστων εκπομπών), σε αντίθεση με το άκουσμα μουσικής, τη γυμναστική, τη ζωγραφική κ.τ.λ.

     

    Υ.Γ. Σείριε, μ'αρέσει η λέξη "μύστες". Όταν τη χρησιμοποιούμε, είναι σα να δηλώνει το σασπενς μιας άλλης εποχής.

  17. (...) Γενικότερα, οι πειραματισμοί είναι θεμιτοί με την προϋπόθεση πως γίνονται με σκοπό να βοηθήσουν με ουσιαστικό τρόπο τον άνθρωπο και τα προβλήματα που αντιμετωπίζει.

    (...) Το ενεργειακό πρόβλημα.

    Πόση ενέργεια χρειάζεται το CERN Project?

    Τεράστια ποσά ενέργειας.

    Γειά σου Johnny! Θα έρθω να επισημάνω πως ναι, οι πειραματισμοί γίνονται με την προϋπόθεση να έχουν σκοπό να βοηθήσουν την ανθρωπότητα, αλλά αν κάθε πειραματισμός αποδεικνυόταν σωστός -δηλαδή, όντως είχε το ζητούμενο αποτέλεσμα (να βοηθήσει την ανθρωπότητα)- η αποτυχία των πειραμάτων δε θα υπήρχε καν σαν όρος. Άρα και τα πειράματα δε θα ήταν πειράματα. Οπότε, το CERN και κάθε ερευνητικό εργαστήριο δε εγγυάται κάτι τόσο συγκεκριμένο σαν αποτέλεσμα. Γι'αυτό υπάρχουν και οι ανακαλύψεις, καθώς και τόσα άγνωστα -στον άνθρωπο- πράγματα.

     

    Τώρα, βέβαια, αν καταναλωθεί τόση ενέργεια και χρήμα για να βρουν τελικά ότι αυτό που θα δημιουργηθεί μετά τη σύντηξη θα είναι το όπλο μιας νέας εποχής...κλάφτα και τα λεφτά και την ενέργεια! Καλύτερα να είχε δημιουργηθεί μαύρη τρύπα που θα κατασπάραζε την ανθρωπότητα..

     

    Γνώση σχετικά με τί? Γιατί και έρευνες του στυλ "πόση ώρα διαρκεί ο οργασμός ενός γουρουνιού"... γνώση είναι! Πόσο χρήσιμη γνώση είναι όμως?

    Πέραν αυτού, θα μπορούσαμε να κάνουμε και μια λίστα με αυτά που στερούν οι επιστήμονες από εμάς (την κοινωνία), με βάση αυτή τη "δίψα" για γνώση. Με αποκορύφωμα τα χρήματα και τους ενεργειακούς πόρους που απαιτούν για την ικανοποίηση της... δίψας τους!

    Εδώ ο κόσμος χάνεται, κι ο άλλος... χρονομετρεί τον οργασμό του γουρουνιού!

     

    Μη γελάς καθόλου..Γιατί σκέψου ότι σε μια παραπλήσια έρευνα, και εννοώ στα φίλτατα γουρούνια, βρέθηκε το γονίδιο που προκαλεί την οσμή τους. Τα γουρούνια, παρότι ζουν μές στη μπί :censored: χλα δε μυριζουν καθόλου άσχημα. Σκέψου να δημιουργηθεί το τέλειο αποσμητικό βασισμένο στην ανακάλυψη αυτή.

     

    Είμαι της άποψης ότι ποτε δεν ξέρεις τι θα ανακαλύψεις ερευνώντας κάτι. Μερικές από τις μεγαλύτερες ανακαλύψεις έχουν γίνει κατά τύχη.

  18. Όλοι βρίζουμε τα κακά της τεχνολογίας...όλοι τη χρησιμοποιούμε και, κατά συνέπεια, τα προκαλούμε..

    :biggrin2: μόλις χρησιμοποιήσατε τον Η/Υ σας για να δείτε αυτό το ποστ... :biggrin2:

    12 points go to CERN :clapping:

    Τώρα αν δημιουργηθεί μαύρη τρύπα και φάει την ανθρωπότητα...καλύτερα..να μην αγχωνομαι και για το πτυχίο! :whistling:

    post-360-1214916102.jpg

  19. Για να επιστρέψω στο επιστημονικο του θέματος..

    Εγώ κολλάω σε άλλο τώρα που το διάβασα: μας ήρθε ζωή από το διάστημα σε μορφή νουκλεοτιδίων. Το οποίο σημαίνει πως και οι εξωγήινοι οργανισμοί έχουν DNA. Το οποίο, με τη σειρά του, σημαίνει πως η ζωή στον πλανήτη μας μοιάζει περισσότερο από όσο φανταζόμαστε με τη ζωή σε άλλους πλανήτες... :wacko:

    Βασικά, εγώ κολλάω σε αυτό που είπες. Παρόλη την ακολουθούσα συζήτηση, δεν καταλαβαίνω πως από το ότι η ζωή που ας ήρθε από το διάστημα έχει τη μορφή νουκλεοτιδίων περνάμε στο DNA και μετά στο ότι θα είναι δίποδα ή ότι θα έχουν χέρια. Μου εξηγείς το σκεπτικό σου; Γιατί μάλλον έχω χάσει κάτι από το συλλογισμό σου Κέρατε..

    Δε σημαίνει τόσα πολλά το γεγονός ότι το γενετικό τους υλικό αποτελείται από νουκλεοτίδια. Μάλλον συντάσσεται με την άποψη της επιστήης για την εξέλιξη του γενετικού υλικού.

  20. Κάποιος,σε κάποιο βιβλίο που χάζευα προχθές είπε πως η ισορροπία αποφέρει αγονία.Συμφωνείτε πως ο ανισόρροπος άνθρωπος είναι και δημιουργικός?

    Η ισορροπία είναι ένα δείγμα τελειότητας. Όταν υπάρχει ισορροπία, τότε δεν υπάρχει και βελτίωση αυτής της κατάστασης.

    Όπως και στη φύση, εξέλιξη υπάρχει για να γινόμαστε όλο και πιο καλοί, όλο και πιο τέλειοι. Για να έχουμε αντίσωμα στην τάδε ασθένεια, για να είμαστε πιο έξυπνοι, για να, για να, για να.

    Όταν καταστρέφεις αυτην την ισορροπία, όμως, σου δίνεται η ευκαιρία να προσπαθήσεις για να την ξαναπετύχεις. Και έτσι δημιουργείς.

×
×
  • Create New...