Jump to content

Sucore

Mέλη
  • Posts

    3,266
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    11

Posts posted by Sucore

  1. Κανεις δεν υποστηρίζει πως γιναν στη τυχη.

    Η ζωη συνανταται σε μοναδες, ομαδες, και συμβιώσεις.

    Οσο περισσοτερο "δουλευει" το καθένα, τοσο πιο παραγωγικό γινεται.

    Ε εμεις ειμαστε μια απο τις παραγωγικοτερες συμβιωσεις.

     

    Το αγνωστο προς το παρον ειναι η απαρχη της ζωης, στον πλανητη μας, και γενικοτερα.

     

  2. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    @Sucore, σωστά. Έχεις όμως κάτι που να μην υπάρχει στο υπόλοιπο σύμπαν;

    Που να αποτελεί εμένα;
    Πώς θα μπορούσα;
    Αφού είμαι κατασκευασμένος από άλλα κομμάτια του σύμπαντος.
    Αν το κατάφερνα τότε θα ήμουν θεος, και μάλιστα ανώτερος από αυτόν αυτού του σύμπαντος, γιατί θα εισήγαγα δικά μου κομμάτια στο δημιούργημά του.
    (Να σημειωθεί πως τα θεία τα χρησιμοποιώ για την απολούστευση της απάντησής μου)

  3. 7 hours ago, Νεφέλη said:

    Πιστεύω ότι το ουσιαστικό ερώτημα είναι το δεύτερο: "Τι υπάρχει μέσα σε ολόκληρο το σύμπαν που δεν είναι εσύ;"

    Οποιοσδήποτε άλλος συνδυασμός αυτών που με απαρτίζουν, έστω με την μικρότερη διαφορά.
    Για να το κάνω πιο κατανοητό:
    Είμαι ένας συγκεκριμένος μοναδικός συνδυασμός, κάποιων υλικών και ενεργειών, που βρίσκονται διάσπαρτα σε ολόκληρο το σύμπαν.

  4. Και στις εποχές που δεν ήταν τόσο "ισχυρή" η επιστήμη, πάλι κάποιος άλλος έφταιγε.

    Είναι όλα θέμα βασικής αντίληψης, αν κάποιος έχει καταλάβει πως οι πράξεις του έχουν αντίκτυπο και στους υπόλοιπους (και ενδιαφέρεται στο να μην είναι αρνητικός αυτός ο αντίκτυπος), τότε μπορεί εύκολα να καταλάβει το πού φταίει και αν φταίει.

    Στη πραγματικότητα όμως φταίει το big bang, ή το κάθε αντίστοιχο ανάλογα την κοσμοθεωρία του καθενός, γιατί ΑΥΤΟ οδήγησε στο τώρα και στα γεγονότα του τώρα.
     

    • Like 2
  5. 19 hours ago, Νεφέλη said:

    Σαφώς και θέλω! Αν δεν έχω μάθει και δεν ξέρω πιά πως να το κάνω.

    Τι σε εμποδίζει ώστε να το ψάξεις και να το κάνεις;
    Αν το θέλεις τότε το κάνεις, δεν υπάρχει εμπόδιο, προς το παρόν τουλάχιστον.

    • Like 1
  6. 3 hours ago, Νεφέλη said:

    τουλάχιστον τα υπόλοιπα πλάσματα, κατά την ταπεινή μου γνώμη, περνάνε την ζωή τους πιο... φυσικά.

    Ο_ο 
    Μιας και είμαστε το μόνο ον που συνειδητά προσαρμόζει το περιβάλλον του με εξελισσόμενους τρόπους ώστε σε βάθος χρόνου να είναι ασφαλές, είναι λογικό.
    Μπορείς βέβαια αν θες να ζήσεις και εσύ ...φυσικά, το θέμα είναι όμως πως δε θες.
    Δε θες επειδή γνωρίζεις τη πιθανή κατάληξή σου... 

  7. 2 hours ago, Νεφέλη said:

    Και φυσικά το νήπιο είναι ικανό για συνειδητές πράξεις! Από τον τρίτο περίπου μήνα είναι και εμφανείς, όταν αρχίζει να προσπαθεί να πιάσει κάτι, συνειδητά!

    Ενστικτωδώς!!! 
    Καμία σχέση με το συνειδητά! 

     

    2 hours ago, Νεφέλη said:

    Το άρθρο μιλάει για αντίληψη (self-awareness) όχι για συνείδηση (conciousness).

    Φαντάσου...
    Η αντίληψη της ατομικότητας είναι το πρώτο βήμα της συνείδησης, αργότερα πρέπει να μπουν στο παιχνίδι και όλα τα υπόλοιπα, και εκεί είναι το μανίκι, εκεί τα βρίσκουν σκούρα οι περισσότεροι ;) .

     

    2 hours ago, Νεφέλη said:

    Γιατί δεν μπορώ να τραβάω ποστ από δω και από κει! Κατ'αρχάς, δεν ξέρω πως να το κάνω (:wacko:) και κατά δεύτερον, για να βγαίνει νόημα εδώ, θα χάσουμε το νόημα εκεί! Πήρα ενδεικτικά μερικά ποστ για να ανοίξω αυτό το θέμα. 'ΝΤΑΞΕΙ;!; :018bleh:

    :insane::surrender::sweat:
    Σε αυτά υπάρχει τρόπος να έχεις και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο, λέγεται Copy Paste.
    Ένα κλικ στη γκρίζα περιοχή του quote που θες να αντιγράψεις, και Ctrl+C, και μετά Ctrl+V εκεί που θες να το βαλεις.

     

    Για τη ψυχή (ή οτιδήποτε πιστεύει κάποιος πως υπάρχει αντί αυτής) λοιπόν:
    Η συνείδηση είπαμε (είπα) πως είναι μια αντίληψη, είναι ένα μέσο ερμηνείας του κόσμου μας, ένα φίλτρο αν θες που επιτρέπει ή όχι σε διάφορες πληροφορίες να επεξεργαστούν.
    Η ψυχή είναι ο ρυθμιστής αυτού του φίλτρου, αυτού του εργαλείου.
    Αν το "εσώτερο είναι" σου ευχαριστιέται με το να χρησιμεύει στο να βοηθάει την μικροκοινωνία γύρω του να εξελίσσεται, τότε η συνείδηση θα ψάχνει τρόπο να διορθώσει την συμπεριφορά των άλλων, ώστε να μην παρεμποδίζουν την εξέλιξη αυτή.
    Η συνείδηση επιλέγει τον τρόπο που οι επιθυμίες της "ψυχής" θα πραγματοποιηθούν, χρησιμοποιώντας αυτά που θεωρεί πιο παραγωγικά μέχρι και εκείνη την στιγμή.
     

  8. Ο ρυθμός αλλαγής εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, στα χημικά είναι συγκεκριμένος και έχει να κάνει με τα στοιχεία της κάθε αντίδρασης.
    Στα βιολογικά έχει να κάνει με μέσους όρους (μιας και τα χημικά στοιχεία δεν είναι τόσο καθαρά όσο σε πειραματικό περιβάλλον), πάλι βασιζόμενους στα στοιχεία της κάθε αντίδρασης.
    Στα κοσμικά έχει να κάνει με αποστάσεις και ταχύτητες.
    Ρυθμός υπάρχει σε οτιδήποτε περιοδικό, σε μη περιοδικές καταστάσεις δεν μπορούμε να ορίσουμε μονάδα μέτρησης.

    Ο χρόνος που λέμε βασίζεται στην επανεμφάνιση των βολικών για εμάς καταστάσεων κάποιων περιοδικών φαινομένων, και βάσει αυτών δημιουργήσαμε τις μονάδες του.
    Είναι ένα εργαλείο και όχι ένα φαινόμενο.
     

  9. Η αλλαγή δεν προκαλείται από τον χρόνο, αλλά από τις αιτίες-φαινόμενα, και απλά παρατηρούμε τα αποτελέσματα αυτών.
    Ο χρόνος είναι απλά η μονάδα μέτρησης που έχουμε δημιουργήσει (όπως το μέτρο, άντε να εξηγήσεις σε έναν τυχαίο εξωγήινο μέσω ραδιοεπικοινωνίας τι είναι το μέτρο), που μας βοηθάει να συντονιζόμαστε.
     

  10. 25 minutes ago, Νεφέλη said:

    Φιλαράκι, θα φάμε τα μουστάκια μας, ε;! Γιατί με ρωτάς πράματα που γνωρίζεις; :018bleh:

    Όταν δεν προλαβαίνανε να κάνουν τίποτα άλλο, δημιουργήθηκε η ανάγκη για τα διάφορα επαγγέλματα. Όπου επίσης οι άνθρωποι δουλεύανε όλη μέρα. Μαραγκοί, χτίστες, σιδηρουργοί, κλπ κλπ κλπ...

    Μα αφού δε προλαβαίνανε να κάνουν τίποτα άλλο (όπως υποστηρίζεις), ποιος και πώς βρήκε τον χρόνο να ασχοληθεί με την κατεργασία της ύλης;
    Υπήρχαν άτομα που καθόντουσαν στον πάγκο όσο οι υπόλοιποι ζούσαν ως δούλοι των ζώων και των χωραφιών;

  11. On 10/16/2017 at 12:01 PM, Νεφέλη said:

    Σύμφωνα με την Παιδοψυχολογία, ένα παιδί ξεκινά να κατανοεί το ότι είναι ξεχωριστό ον, περίπου στην ηλικία των 6 μηνών.

    https://www.psychologytoday.com/blog/great-kids-great-parents/201211/self-awareness 

    Επίσης υπάρχει η συνέχεια εδώ: 

     
    Και δε μπορώ να καταλάβω γιατί αφαίρεσες από εκεί το σχόλιο :/ τώρα η κείθε συζήτηση δε βγάζει νόημα.

    ---
     

    On 10/16/2017 at 12:01 PM, Νεφέλη said:

    Άρα, νομίζω ότι εδώ θα πρέπει να διευκρινίσουμε: πιστεύεις ότι υπάρχει συνείδηση πριν τους 6 μήνες ζωής ενός ανθρώπου;


    Για εμένα η συνείδηση περιέχει και την ικανότητα να ξεχωρίζουμε τον εαυτό μας από το περιβάλλον, καθώς και την ικανότητα να προβλέπουμε τον αντίκτυπο των πράξεων μας.
    Είναι η θέση μας μέσα στον κόσμο, και οι κινήσεις που επιλέγουμε για να μεταβάλλουμε αυτή τη θέση.
    Με αυτή την έννοια το νήπιο απέχει ΠΟΛΥ από την συνειδητή ύπαρξη, και όχι μόνο το νήπιο αλλά γενικότερα τα παιδιά, και όσοι μείναν παιδιά (νοητικά).

    On 10/16/2017 at 12:01 PM, Νεφέλη said:

    Επίσης, αυτή η πληροφορία (σε περίπτωση που δεν την γνώριζες) σε βάζει καθόλου σε σκέψεις για το τι είναι τελικά ο άνθρωπος;

    Τσου
     

    On 10/16/2017 at 12:01 PM, Νεφέλη said:

    Ερώτηση bonus: η ψυχή τι ρόλο παίζει σ' όλ' αυτά; έχει κάποια σχέση με την συνείδηση; με την θεϊκότητα; με το Όλον;

    Η ψυχή ή η κάθε αντίστοιχη δύναμη που μας ωθεί στο να επιθυμούμε κάτι παραπάνω από τις υλικές απολαύσεις, είναι αυτό που καθοδηγεί την κάθε συνειδητή πράξη μας, αναλόγως τον προσανατολισμό της δύναμης αυτής.

  12. 27 minutes ago, Νεφέλη said:

    Σου θυμίζω ότι για πάρα πολλά χρόνια, αιώνες (μέχρι την βιομηχανική επανάσταση) οι άνθρωποι ξυπνάγανε αξημέρωτα, δουλεύανε σερί φροντίζοντας τα ζώα και τα χωράφια τους και γυρνάγανε βράδυ για να πέσουν ξεροί...

    Και πότε προλάβανε και χτίσανε και ανακαλύψανε όλα αυτά που απολαμβάνουμε και συνεχίζουμε να εξελίσσουμε σήμερα; 

  13. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    Στις ινδιάνικες φυλές όμως, δεν υπήρχε καν λόγος για ανταλλαγή! Όλα ήταν ολονών!

    Με τη προϋπόθεση πως θα αντάλλαζαν τον κόπο τους ώστε να προσφέρουν στο σύνολο.
     

     

    1 hour ago, Νεφέλη said:

    Το να την έχεις δίπλα σου, σημαίνει κατ'αρχάς ότι έχεις φτοιάξει ειδικό χώρο γι'αυτήν

    όχι απαραίτητα, χύμα μέσα στη κοινωνία θα ήταν.
    Μικρές κοινωνίες, απλοί ανθρώποι, αλληλοσεβασμός.
     

     

    1 hour ago, Νεφέλη said:

    να ξυπνάς στο μαύρο χάραμα

    Επειδή τότε όλοι κοιμόντουσαν μέχρι το μεσημέρι.

     

    1 hour ago, Νεφέλη said:

    αφού φυσικά θα έχεις πρώτα ετοιμάσει το φαί της

    Τα περισσευούμενα σπόρια από τη συγκομιδή; 

  14. Γενικότερα η εκμετάλλευση είναι η μεγαλύτερη απάτη, όχι η τεχνογνωσία.

    Επίσης γίνεται το γνωστό λάθος ταύτισης εξυπνάδας - γνώσεων.
    Ίσως η εξυπνάδα μας να μην έχει αλλάξει (πολύ πιθανό - τα IQ είναι αμφιλεγόμενης εγκυρότητας, κάτι μετράνε, αλλά όχι εξυπνάδα καθαρά), όμως οι γνώσεις μας έχουν εκτοξευτεί, οπότε και οι επιλογές μας, οπότε με μια πρόχειρη σύγκριση φαντάζουμε εξυπνότεροι, αλλά ίσως και να μην είμαστε.

  15. 45 minutes ago, Τράγου Κέρατο said:

    Ειλικρινά, δεν μπορώ να δώσω άλλο παράδειγμα χωρίς να είναι μια παραλλαγή της σπηλιάς του Πλάτωνα.

    Φαντάσου ας πούμε πως είσαι ένα μικρόφωνο. Το μόνο που αντιλαμβάνεσαι, είναι ήχοι. ΟΚ, ακούς κάποιο πουλί να κελαηδά. Αυτό μπορεί να είναι χρήσιμο σε μια εναλλακτική πραγματικότητα όπου τα πουλιά τρέφονται με μικρόφωνα, σε ειδοποιεί να πας να κρυφτείς. Επειδή το μόνο που ξέρεις είναι ήχος, μπορείς επίσης να ξεχωρίσεις τα επικίνδυνα κελαηδήματα από τα ασφαλή. Μέχρι εδώ καλά. Το ερώτημα είναι: σε μια τέτοια εναλλακτική πραγματικότητα όπου οι νοήμονες μορφές ζωής είναι μικρόφωνα, γίνεται να υπάρξει μελέτη ορνιθολόγου η οποία θα εξηγεί τα τελετουργικά ζευγαρώματος των πουλιών; (τα οποία, υπενθυμίζω, περιλαμβάνουν συχνά επίδειξη του φτερώματος) Ας ξεκινήσουμε από τούτο: πως εξηγείς την έννοια του χρώματος σε ένα μικρόφωνο; Ειδικά από τη στιγμή που το "χρώμα" είναι μια πληροφορία εντελώς άχρηστη για ένα μικρόφωνο.

    Δεν του το εξηγείς, το αφήνεις ως έχει, και απλά χρησιμοποιείς το μικρόφωνο για να αυτό που είναι κατασκευασμένο, να μετατρέπει ηχητικά σήματα σε ηλεκτρικά.
    Εσύ μπορείς να επεξεργαστείς αυτά τα ηλεκτρικά σήματα με διάφορους τρόπους, με ροοστάτες και φίλτρα και μετατροπές, πολλές από αυτές ξεχωρίζουν από τις άλλες από τα χρώματα που τους έχουμε αντιστοιχήσει. 

    Ο άνθρωπος είναι μεν ένα φαινομενικά απλό δημιούργημα, όμως είναι δημιούργημα της φυσικής εξέλιξης.
    Η φυσική εξέλιξη προέρχεται από το Χ φαινόμενο, αυτό το Χ ενώνει κάθε δημιούργημα της φυσικής εξέλιξης.

    Ο άνθρωπος έχει αρχίσει να ψάχνει αυτό το Χ, κατά την διάρκεια της αναζήτησής του, έχει δει πολλά πράγματα, και σιγά σιγά χαρτογραφεί την ίδια του την προέλευση.

    Είναι πολύ αργή διαδικασία, φαντάσου το μικρόφωνο σε ένα στούντιο να αρχίσει να αντιλαμβάνεται το πού είναι συνεδεμένο, και μέσω παρακολούθησης και bugs να προσπαθεί να βρει την λειτουργία για κάθε ξεχωριστό στοιχείο.
    Και τελικά, αφού ερευνήσει ενδελεχώς τα πάντα, να καταλάβει το κομμάτι του στο κόσμο...
     

     

×
×
  • Create New...