Αrtzuna

Μπορεί να σε ενοχλεί ό,τι θες φτάνει να έχεις αυτοπροσδιορίσει τον εαυτό σου και να μην στρουθοκαμηλίζεις. Τα προσωπικά αισθήματα,εντυπώσεις και πεποιθήσεις αν και σεβαστά ούτως ή άλλως δεν έχουν να κάνουν με την Αλήθεια και Αληθές που εξετάζουμε μέσα από τον διάλογο(ή μήπως όχι) Moυ έχει κάνει εντύπωση πάντως εσείς οι 5-10,που σας άρεσε ο παστίτσιος και το χιούμορ του γιατί δεν το παραδέχεστε στα ίσια και ειλικρινά(εξάλλου χιλιάδες ήταν τα like) και ψάχνεται τα όρια της σάτυρας,το πάτε απο εδώ και από εκεί ψάχνεται δικαιολογίες,λινκς,ελευθερία του λόγου,Αριστοφάνηδες και π@@@@@ μάντολες. Τουλάχιστον ο Πάνας είναι ο μόνος ειλικρινής εδώ μέσα.

Eκ πρώτης όψεως φαίνεται έτσι,υπάρχει όμως και μια εσωτεριστική λογική,για δες λίγο καλύτερα :wink:

Σαφώς και μιλάμε για κοινωνικές ομάδες που εχουν την "μύγα". Θεωρώ όμως πως αυτές που σατυρίζουν δεν είναι "υπεράνω"(μύγας),ίσα ίσα Εν πάση περιπτώση,νομίζω πως έχω εκφέρει άποψη αρκετές φορές στο τόπικ. Συμφωνώ ότι διαφωνούμε.

Ίσως και να έχεις δίκιο/ Την στιγμή που ολόκληρη Ευρωπη ασχολείται με μια χώρα 10 εκατομμυρίων για 4 συνεχή χρόνια με κάνει και αναρωτιέμαι.

Η σάτυρα όμως δεν θα πρέπει να είναι μονόπλευρη θέλω να πιστέυω..γιατί εδώ στην Ελλάδα κάποιοι είθισται να εχουν και το μονοπώλειο στην σάτυρα. Με λίγα λόγια αν με σατυρίσεις και θες να το δεκτώ θα πρέπει να δεκτείς και την δική μου σάτυρα. Και συνήθως η σάτυρα και το πείραγμα γίνεται(και αυτό όχι πάντα χωρίς κινδύνους) μεταξύ φίλων για να είναι αποδεκτή. Μεταξύ "εχθρών" ή "αντιπάλων" ομάδων δεν φαίνεται και τόσο αθώο.

ευχαριστώ φίλε μου για την επισύμανση προσπαθώ να δω και εγώ τα λεγώμενα μου,αν και θα βοηθούσε ένα σχόλιο

Tελικά μετά από 4 χρόνια έρχομαι να αναθεωρήσω απόψεις. Το ΌΛΟ ρεζουμέ και η ουσία βρίσκεται σε αυτό εδώ το θρέντ. Ο πληθυσμός της γης πρέπει να μειωθεί στο 1/4 αν θέλουμε να περνάμε/νε πιο ανθρώπινα όσοι κατοικούνε/με τον πλανήτη. Ακούγεται σκληρό αλλά είναι μια πραγματικότητα. Πρέπει να σταματήσει η υπεργεννητικότητα σε χώρες που είναι ιδιώς φτωχές. Μια στατιστική λέει πως για διορθωθεί το πρόβλημα πρέπει για μία δεκαετία να μην γεννηθεί ούτε ένα παιδί. Και επειδή αυτό δεν συμβαίνει,κάποιοι έχουν αναλάβει εμμέσος πλην σαφώς να αναλάβουν αυτοί την βρώμικη δουλειά.Θέλετε να τους πείτε τέκτονες,θέλετε να τους πείτε ελίτ,θέλετε να τους πείτε εσοκρόνιους/νεφελείμ. Οι τρόποι είναι πολλοί.Τεχνητοί πόλεμοι,επιδημίες,οικονομικά μονoπώλεια,κατάργηση ατομικών ελευθεριών,έλλειψη φαρμάκων,κατάργηση ή ελαχιστοποιήση δωρεά νοσοκομειακών περιθάλψεων,ενίσχυση των παραγόντων αυτοκαταστροφικότητας... Εγωιστικά,ο καθένας είναι φυσικό να θέλει να σώσει το τομάρι του,αλλά αν κάτσεις και δεις την πραγματικότητα ίσως να μην υπάρχει άλλη επιλογή. Το θέμα που με προβληματίζει περισσότερο είναι,γιατί τόσο πολύ την πληρώνει η Ελλάδα και όχι τόσο άλλες χώρες που είναι πραγματικά προβλήματα.

H κορύφωση της δημιουργικότητας συνεχίζεται.... Περιφορά του Γέροντα Παστίτσιου στα Εξάρχεια και λαϊκό προσκύνημα

Too late my friend, η συζήτηση ήδη έχει πάρει τον δρόμο της και δεν μιλάμε μονο η δυό μας. Εξάλλου το φόρουμ έχει τους κανόνες του και τους συντονιστές του και μπορούν ανά πάσα στιγμή να επέμβουν αν κάτι τους ενοχλεί ή δεν είναι επιτρεπτό.

Πολύ ευχαρίστως, μισό λεπτό να στα quotαρο ένα ένα.. και που να μουν και δικηγόρος

Όταν ο Γκωτάμα Βούδας έλεγε τους μπραχμάνους ανόητους πριν 2500+ χρόνια και κατηγόρησε ανοιχτά το ιερατείο της εποχής ουδέποτε κινδύνευσε η ζωή του ή απειλήθηκε.Του στέλναν τους δικούς τους σοφούς-εξυπνάκηδες της εποχής για να τον αντικρούσουν με επιχειρήματα και αυτοί γυρνάγανε πίσω πνευματικά δαρμένοι ή αναγεννημένοι.Και ο Βούδας δεν έκανε θαύματα. Αντιθέτως ο Ιησούς αν και είπε πολύ λιγότερα δεν άμφισβήτησε τον Θεό και προσπάθησε να πείσει τον λαό με θαύματα κατηγορήθηκε όσο κανένας και τελικά τον ανταμείψανε με σταύρωση.Γιατί? Διότι στην ανατολή ποτέ δεν ήταν προσκολημένοι στην ύπαρξη ούτε και οι θρησκείες τους που οι περισσότερες είναι άνευ θεού και είχαν μεγάλη διαφορά στην νοοτροπία από τους Δυτικούς,πολύ περισσότερο τους Εβραίους.Οι Θρησκείες τους έιναι "έλα και δες" ενώ οι Δυτικές "έλα να πιστέψεις".Έχει μεγάλη διαφορά στην ποιότητα σκέψης. Προφανώς λοιπόν αν κάποιος έκανε τον Γκωτάμα Παστιτσούδα σε φωτογραφία,οι βουδιστές θα τον αγνοούσαν πλήρως ή στην χειρότερη θα γελάγανε με τα χάλια του. Τελικά θα γίνει διάσημος ήρωας ο Παστίτσιος.Ήδη το Σύριζα τον έκανε. Από ότι βλέπω όμως μια χαρά παληκάρι είναι, έκανε το κομμάτι του και δείχνει πιο ήρεμος. Προβλέπω το νέο θαύμα να είναι "Πως ο Παστίτσιος μετανόησε και μπήκε στον δρόμο του Θεού βλέπωντας στον ύπνο του τον γέροντα Παίσιο". Ναί. Είδα και το πουστίτσιος και άλλα έξυπνα. Καλό θα είναι βέβαια να αφήσουν τους γέροντες όσοι έχουν κότσια να κοιτάξουν την μούρη τους στον καθρέφτη,να αφήσουν τα χρυσά αυγά και τις ανοήτες εμμονές γιατί περί εμμονών πρόκειται και να δουν λίγο τον κρυφοφασίστα με αριστερό ιδεαλισμό που έχουν μέσα τους. Μετά ας κάνουν like στην σελίδα "Νεοέλληνας Μαλακιαπουμασδερνίσιους και ας κοιτάξουν να βγάλουν τσαμπουκά και θάρρος εκεί που πρέπει..γιατί χορτάσαμε εξυπνάδες.

κάτσε,για πόσο παληά μιλάς?? και μην παρεξηγηθείς,σάτιρα είναι

Χαίρομαι που βάζεις και αυτήν την διάσταση του "πολέμού" γιατί είναι αληθής.Αλλά όπως και να το κάνουμε είναι και ηθικό το θέμα. Καλώς ή κακώς λοιπόν την συντριπτική πίτα την κατέχει η ορθόδοξη εκκλησία με τα σύμβολα της.Και η μέθοδος που μεταχειρίζονται κάποιοι να την πολεμήσουν είναι και ανούσια και αναποτελεσματική αλλά και βλακώδης. Ας φανταστούμε λοιπόν τι θα συνέβαινε αν πηγαίναμε 20 άτομα μέσα στο Καραισκάκη την έδρα του Ολυμπιακού και να φωνάζαμε "μαμιέται ο θρύλος και ο Πειραιάς" ή να είχαμε ντύσει τον δαφνοστεφανομένο τραβεστί.Χιούμορ θα κάναμε και εμείς.Και αυτοί που θα μας κάνανε μαύρους στο ξύλο χιούμορ θα κάνανε και αυτοί.Ακριβώς το ίδιο είναι. Και είδαμε πως με τους μουσουλμάνους τα πράγματα είναι πιο άγρια.Και οι άλλοι δεν θα εξετάσω αν ήταν προπαγάνδα ή όχι κάνανε ταινία τον Μωάμεθ να κυνηγάει γκόμενες.Τώρα τρέχουν να κρυφτούν για να μην τους γδάρουν ζωντανούς. Ποιος φταίει λοιπόν? οι μουσουλμάνοι ή εξυπνάκηδες? Γιατί οι μουσουλμάνοι είναι αυτοί που είναι,οι φανατικοί χριστιανοί είναι αυτοί που είναι,οι χρυσαυγίτες είναι αυτοί που είναι.Εσύ που είσαι ο έξυπνος γιατί τους προκαλείς? να αποδείξεις τί? ότι μπορείς και εσύ να χλευάσεις κάτι που ο άλλος θεωρεί ιερό? Θυμάμαι πριν δύο χρόνια που ο Λαζόπουλος είχε σατυρίσει τον Καρβέλα με τον μακάκα.Όταν όμως ο Καρβέλας βγήκε και είπε πως θα βάλει έναν επιβήτορα για πλάκα να καβαλάει τον Λαζόπουλο έκανε την πάπια. Αν δεν γνωρίζεις λοιπόν τα όρια της πραγματικότητας αν τα προκαλείς μαθαίνεις από πρώτο χέρι.

Έχεις δίκιο εν μέρη. Ο Σωκράτης κατηγορήθηκε γιατί θεωρήθηκε επικίνδυνος όχι γιατί βλασφήμησε αλλά επειδή "γνώριζε".Και η ίστορία τον δικάιωσε ως ένα από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους.Ήταν απλά ανατρεπτικός με μεγάλη γνώση ως προς τον εαυτό του. Δεν νομίζω πως η εμπάθεια και το βλακώδες χιούμορ μια ομάδας ανθρώπων να συγκρίνεται με την σοφία του Σωκράτη.Εξαρτάται λοιπόν και ποιός λέει τι. Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο από αυτό το κείμενο που διάβασα.Γιατί? Διότι ο άνθρωπος που το έγραψε είχε την εμπειρία,δεν χρειάζεται κανέναν να του πεί τι είναι και πως είναι. Είναι προσγειωμένος μετρημένος και ξέρει τι γράφει. Οι υπόλλοιποι πονηροί μπορεί να βγάζουν λεφτά στο ονομά του και απ'την άλλη μεριά οι ανόητοι να χλευάζουν και να χαχανίζουν/τόσο ξέρουν και οι μεν και οι δε τόσο καταλαβαίνουν. Bέβαια πολύ θα θελα κανένας μάγκας Ελληναράς να γράψει κανένα αστειάκι για τον Μωάμεθ.Αλλά ξέρουν τι τους περιμένει και ας επικαλεστούν μετά την λογοκρισία. Get a life!

θα μπορούσε όμως για κάποιους άλλους να είναι προϊόν φαντασίας κι αυτό είναι Όλο,τώρα συμφωνώ!! σε πειράζω φίλε Ιχώρ..συμφωνώ στην προσεγγισή σου!

Φίλε Ιχώρ μην εικάζεις με παιχνίδια του νου για το "εγώ". Όποιος έχει απαλαχτεί έχει μπει σε άλλον δρόμο που δεν έχει να κάνει με την φαντασία όυτε με ψευδαισθησεις σύνδεσης με το Όλον. Ούτως ή άλλος γενιόμαστε με αυτήν την σύνδεση δεν είναι επίκτητη.Θάβεται απλά στην πορεία.

Δεν λέει κάτι κανούριο.. Αυτά λένε εδώ και χιλιάδες χρόνια θρησκείες όπως ο βουδισμός. Απλά προσπαθεί με την συγχρονη γλώσσα να τα ανασκεύασει.Μου θυμίζει λίγο το the secret ή άλλες φιλοσοφίες με affirmations και θετικής σκέψης.. Στα άτομα απαλλαγμένα από το "εγω" δεν υπάρχει ούτε ένα πρέπει.Ζουν για λογαριασμό τους γιατί ακολουθούν συνειδητά την φύση τους.Και αν η στιγμή το επιτέψει θυσιάζουν τον εαυτό τους.Η συμπόνοια έχει άλλο άρωμα από την αυτοθυσία γιατί δεν προέρχεται από μιμιτισμό αλλά από αυτογνωσία.

Πάντως φαίνεται πως έχετε παίξει σφαλιάρες με τον γέροντα τόσα που γνωρίζεις.. Και το καινούριο γκρουπάκι που φτιάξαμε έχει βέβαια πολύ πλάκα..λέγετε Πάνας βρακάκις τρισελάχιστος,ελπίζω να μην θιχτείς. όπως και τα 12 ρεμάλια του Ολύμπου...

Μετά από έναν γενικό χαμό που έγινε με το συγκεκριμένο γρουπάκι,έκλεισε και συνελήφθη ο διαχειριστής http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=164319&catid=4 Θα πω την γνώμη μου λοιπόν,αφού υπάρχει το ανάλογο θρεντ.... Νομίζω λοιπόν πως κακός έπεσε λογοκρισία στο συγκεκριμένο καθώς από ότι είχα ρίξει μια ματιά υπήρχαν κάποιες χιλιάδες που είχαν κάνει like.Αυτό σημαίνει πως αυτό το είδος χιούμορ αρέσει σε κάποιους. Από ότι κατάλαβα κιόλας η σελίδα δημιουργήθηκε αρχικά όχι για να σατυρίσει τον γέροντα αλλά σε μια προσπάθεια να διασκεδαστούν οι εντυπώσεις από τις πολλές προφητείες που διακινούνται κατά συροή στό διαδίκτυο. Προσωπικά όμως τέτοιο είδος χιούμορ με μια άχαρη φωτογραφία και μερικές υβριστικές απόψεις μου είναι αντιαισθητικό,όχι μόνο για τον γέροντα αλλά για οποιοδήποτε άνθρωπο που μάλιστα δεν έχω γνωρίσει και έχει φύγει από αυτόν τον κόσμο. Κακώς το έκλεισαν λοιπόν γιατί ήταν ένας καθρέπτης να βλέπουν την φάτσα τους όσοι το δημιούργησαν.

Φαίνεται δεν είναι τυχαία η επιλογή nickname. Παραδόξος όμως,ως προιόν μη επιθυμητής κύησης που είμαι με καθιστά εξ' ορισμου πιο υπευθύνο αυτής εδώ της ύπαρξης.. ας το βάλω στα

Όπως είναι φυσιολογικό,το θέμα πήρε πιο πρακτικές διαστάσεις στις γνώμες που έχω δει με μερικές εξαιρέσεις,αν και τα ερωτήματα μου ήταν πιο "εσωτεριστικά". Θα φέρω ένα παράδειγμα λοιπόν που αντιμετώπισα πριν λίγους μήνες όταν μίλαγα με έναν γνωστό μου άνδρα για τις δυσκολίες που αντιμετωπίζω στο μεγάλωμα του παιδιού μου κυρίως από θέμα χρόνου. Η άποψη που πήρα είναι πως πρέπει να χαλαρώσω και πως ο άνδρας έτσι πρέπει να αφήνει την γυναίκα σε αυτά.Μάλιστα μου έδωσε το παράδειγμα του Τζεγκις χάν ο όποιος άφηνε έγκυο όποια γυναίκα είχε σεξουαλική επαφή, γιατί απλά έτσι είναι η φύση του αληθινού άνδρα. Προφανώς λοιπόν σε τέτοιες απόψεις η μόνη λύση για μία γυναίκα αν θέλει πραγματικά να έχει ισότητα είναι να μεταχειρίζεται το δικαίωμα της για έκτρωση ή όποιαδηποτε άλλη μέθοδο αντισύλληψης.Και αν σκεφτούμε πως η έκτρωση σε πολλές χώρες είναι παράνομη γιατί θεωρείτε αμαρτία,μπορούμε λοιπόν να φανταστούμε πόσα τέτοια παιδιά έχουν έρθει στον κόσμο.

Αναζητώντας την ιστορία της ανθρωπότητας διαπισθώνεις πως ελάχιστες γυναίκες ήταν που καθόρισαν με τα επιτέυγματα τους τον παγκόσμιο νου. Στις επικρατούσες θρησκείες(Βουδισμό,χριστιανισμό,μωαμεανισμό,ινδουισμό,ταοισμό,ιουδαισμό) οι ιδρυτές και "φωτισμένοι" ήταν άνδρες και οι γυναίκες πάντα είχαν συμπληρωματικό ρόλο.Π.χ στο τάγμα του Σάνγκα ο Βούδας είχε μόνο άνδρες μαθητές όπως και ο Ιησούς επίσης είχε μόνο άνδρες για μαθητές(με εξαίρεση την Μαγδαληνή για την όποια υπάρχουν οι γνωστές υπόνοιες). Οι εξαιρέσεις όπως παγανισμός και δρυισμός αν και λατρεύουν την μητέρα θεά δεν φαίνονται να κάνουν την διαφορά. Στον χριστιανισμό η Παναγία που έχει τον ρόλο της μητέρας θεάς καθώς και το πλήθως από οσίες και αγίες πάλι δεν κάνουν την διαφορά. Στην αρχαία Ελλάδα και στην αρχαία Αίγυπτο αν και υπήρχαν θεότητες και μάλιστα σημαντικές η πλάστιγκα πάλι γέρνει προς την μερια των ανδρών. Στον σύγχρονο επίσης κόσμο αν κοιτάξεις από εφευρέτες,επιστημονικές ανακαλύψεις κάθε είδους,καλλιτεχνικές διάνοιες οι άνδρες προηγούνται με συντριπτική διαφορά. Το ρητό "πίσω από έναν πετυχημένο άνδρα βρίσκεται μια γυναίκα" είναι η μισή αλήθεια και ίσως ο ρόλος της μητρότητας που αναλαμβάνει εκ φύσεως η γυναίκα άλλο ένα μέρος της αλήθειας αλλά κάτι φαίνεται να λείπει. Έτσι, απο αυτές τις διαπισθώσεις πολλές φορές μου έρχονται τα παρακάτω ερωτήματα(διλλήματα). 1)Έχει η γυναίκα τις ίδιες πιθανότητες με τον άνδρα για "φώτιση" σε αυτήν εδώ την ζωή? 2)Μήπως τελικά η γυναίκα είναι κατώτερη ενσάρκωση σε αυτήν εδώ την ζωή?(βαράτε τώρα) 3)ή μήπως ο άνδρας είναι κατώτερη ενσάρκωση προσπαθώντας πάντα να ανακαλύψει και να κατακτήσει το θυληκό κομμάτι μέσα του προσπαθώντας να πετύχει πράγματα? και τέλος 4) μήπως δεν ισχύει τίποτα από όλα αυτά και απλά η γυναίκα σε όλες κατά την ιστορία κονωνίες δεν αφαίθηκε από τον άντρα να αναπτυχθεί όπως θα μπορούσε καθώς επικρατεί και επικρατούσε το ζωώδη ένστικτο του ισχυρού? Σκέψεις και ενστάσεις δεκτές...

μετά απο 7 χρόνια παρουσιάς με δύο χιλιάρικα ποστς,σιδεροκέφαλος ο νέος συντονιστής!! ελπίζω βέβαια να είναι όχι μόνο ψυχή αλλά και σώματι παρόν να συντονίζει :whistling2:

Στον σεισμό του 99 στην Αθήνα,παρατηρούσα τους ανθρώπους.Μάλιστα στο μαγαζί που εργαζόμουν είχε έναν εργάτη στην ταράτσα πάνω σε μια σκαλωσιά.Ενώ κάποιοι έτρεχαν πανικόβλητοι αυτός το μόνο που έκανε ήταν να κατέβει από την σκαλωσιά για 2 λεπτά να ανάψει ένα τσιγάρο και μετά ξανανέβηκε σαν να μην έτρεχε τίποτα.Δεν ήταν ο μόνος που συμπεριφέρθηκε έτσι.Πολλοί ήταν που αγνόησαν το συμβάν και συνέχισαν κανονικά της δουλείες τους.Υπήρχε μια μικρή περίοδος που οι άνθρωποι αισθάνθηκαν πιο κοντά μπροστά στην κοινή απειλή αλλά πάρα πολύ γρήγορα ξεχάστηκε. Δεν νομίζω πως βοηθάνε οι καταστάσεις ομαδικού πανικού το "άτομο" να κατανοήσει πράγματα.Πολλές φορές και από ατομικές καταστάσεις πόνου και δυστυχιάς δεν κατανοεί όταν περάσουν.Είναι απλά μια μικρή αφορμή και τίποτα περισσότερο. Δεν κατάλαβα τίποτα

ε πέστο τόση ώρα..ένα ένα μας τα βγάζεις :angel_not: