Minerva
-
Posts
1,670 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Minerva
-
-
Συνεχίζεις να φένεις ατυχές παραδείγματα,μιας και η θεωρία του Δαρβίνου για την προέλευση του ανθρώπου αν και καλή προσπάθεια δεν λύνει κανένα μυστήριο προέλευσης,αφού χάνει το μπαλάκι στον homo sapiens.Όσο για την δημιουργία,είναι συμβολική.Aλλα θα πάμε αλλού...
Δεν είναι καθόλου ατυχές το παράδειγμα. Η μεν θεωρία της Εξέλιξης, που θεμελιώθηκε στη θεωρία του Δαρβίνου, είναι αναμφισβήτητα και επιστημονικά τεκμηριωμένη ενώ ο δημιουργισμός βασίζεται σε συμβολισμούς και αναλογίες. Δεν υπάρχει σύγκριση ανάμεσα στο ένα και το άλλο. Παρ' όλα αυτά κάποιοι φανατικοί στην Αμερική επιδιωκουν να διδάσκεται στα σχολεία ο δημιουργισμός.
Έτσι και με τα "αρχαία". Στα αρχαία ελληνικά βασίζεται η γλώσσα σου - δλδ ο τρόπος που σκέφτεσαι και αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο, ο τρόπος που οι πρόγονοί σου σκέφτονταν, αντιλαμβανονταν τον Κόσμο και δημιουργούσαν. Αν εσύ βλέπεις καμία σύγκριση με τα ομολογιακού χαρακτήρα θρησκευτικά πάω πάσο...
Αυτό που ήθελα να πεις και εκφράζει την αντικειμενικότητα σου το είπες παρακάτω
Το υποχρεωτικό που λες δεν παίζει,είναι δικό σου παιδικό τραύμα πιθανόν.Έπειτα ναι,μπορείς να απορρίψεις κάτι που δεν έχεις ακολουθήσει αλλά θα πρέπει να παραδέχεσαι ότι δεν το γνωρίζεις.Και την στιγμή που δεν το γνωρίζεις καλό θα ήταν να μην κάνεις και κριτικές που στερούνται εμπειρίας.Είναι defacto αναξιόπιστες.
Καλό είναι λοιπόν να παραδεχόμαστε για πράγματα που δεν ξέρουμε να λέμε "Δεν ξέρω,δεν γνωρίζω".
Πρώτα απ' όλα, έχω την τύχη να προέρχομαι από μητέρα που ανήκει σε θρησκευτική μειονότητα, οπότε δεν έχω κανένα παρόμοιο παιδικό τραύμα - μολονότι ο πατέρας μου ήταν τύποις ορθόδοξος ουδέποτε με πίεσαν να κατηχηθώ ή να εξομολογηθώ. Παρ' όλα ταύτα αυτές οι πρακτικές μου ήταν ανέκαθεν απεχθείς.
Στο δεύτερο σκέλος, μπορώ να απορρίψω την κλειτοριδεκτομή κάποιων μπυσουλμανικών χωρών, ή το αυτομαστίγωμα των καθολικών χωρίς να δοκιμάσω τον "εξιλεωτικό" του χαρακτήρα. Έτσι, λοιπόν, μπορώ να σιχαίνομαι την περιφορά και τον ασπασμό "ιερών λειψάνων" χωρίς να έχω προσωπική εμπειρία από τις "θαυματουργές τους ιδιοτητες". Μπορείς θαυμάσια να απορρίψεις νοητικά οποιαδήποτε πρακτική.
Εντάξει πες μας τώρα πως η 12χρονη ξαφνικά ήθελε να πάρει απαλλαγή χωρίς να έχει μιλήσει και επηρεαστεί από τους γονείς της.Για να μην πω προσυλιτιστεί.
Κοίτα, κι εγώ στο γυμνάσιο βαριόμουν τη γυμναστική και είχα πάρει απαλλαγή, σε διαβεβαιώ ότι το έκανα άνευ επηρεασμού από τους γονείς μου...
Πάλι λες "υποχρεωτικό".Μην με βάζεις να σου αναρτήσω νόμους το κράτους αλλά η βάπτιση είναι για το θρήσκευμα και όχι για το όνομα και ΔΕΝ είναι υποχρεωτική.
Η ταυτότητα της φυλής και του έθνους αυτοπροσδιορίζεται από την ίδια την φυλή από τα πολιτισμικά της στοιχεία που θεωρεί πιο σημαντικά.Και η Ελλάδα παραδοσιακά καθώς και άλλες χώρες(σου έφερα παραπάνω παραδείγματα) προσδιορίζονται και από την θρησκεία.
Δλδ το 97% που λες δεν υποχρεώθηκε να βαφτιστεί ορθόδοξο; Για ψάξε βρες από πότε δεν είναι υποχρεωτική η βάφτιση και κατά πόσον δεν στιγματίζονται στις μικρές κοινωνίες οι διαφορετικοί;
Στο συγκεκριμένο παράδειγμα ας πάνε οι γονείς του παιδιού να κάνουν τα παράπονα τους στην διέυθυνση,να διεκδικήσουν και ας καταθέσουν ακόμα και μήνυση στον δάσκαλο εαν υποχρέωσε την μαθήτρια να γράψει για κάτι το όποιο δεν ασπάζεται.Καμμία αντίρρηση.Όμως είναι δικαίωμα στα άλλα 25 παιδιά να γράψουν την έκθεση και επίσης η συγκεκριμένη μαθήτρια θα στερηθεί μιας ευκαιρίας να δει και να συγκρίνει.
Ναι, είναι δικαίωμά τους (των 25), αλλά όχι υποχρέωση της συγκεκριμένης μαθήτριας. Και φυσικά δεν τίθεται ζήτημα σύγκρισης από την στιγμή που η έκθεση βαθμολογείται.
Τελικα να καταργήσουμε τους "βίαιους" χριστιανούς δηλαδη και να τους αντικαταστήσουμε με βίαιους διεθνιστές,αρχαιολάτρες,μηδενιστές,δημοκρατικούς το κ@λου ή δεν ξερω εγώ τι άλλο,γιατί τελικά περί αυτού πρόκειται.Όχι ευχαριστώ,δεν θα πάρω..
Αν απ' όλη τη συζήτηση εσύ αντιλαμβάνεσαι ότι το πρόβλημα είναι η αντικατάσταση με αυτά που γράφεις (και χαρακτηρίζεις) δε νομίζω ότι έχει κανένα νόημα αυτός ο διάλογος.
-
Το πρόβλημα του "αντι-προσηλυτισμού" είναι πρακτικό:
- Μην προσφέρεις καμιά κατεύθυνση στο παιδί σου και είναι εγγυημένο ότι θα βρεθούν
πολλοί 'καλοθελητές' που θα το κάνουν - *χωρίς* να έχουν στην καρδιά τους το συμφέρον του.
- Όταν δεν υπάρχει μέσα στον άνθρωπο μια 'άγκυρα' πεποίθησης τα πράγματα δίχνουν ότι είναι πιο εύκολο 'θύμα' γιατί χωρίς κάποιο κριτήριο 'πίστης' η φαινομενική 'απιστία' είναι στην πράξη βιώνεται ως 'ευπιστία' σε ότι νάναι.
Εξαρτάται εν πολλοίς από την οικογένεια αλλά και από τον ίδιο τον άνθρωπο. Η 'άγκυρα πεποίθησης' - που θα δώσει στο παιδί την αίσθηση του ανήκειν - δεν είναι απαραίτητο ότι θα παρέχεται από την θρησκεία, μπορεί κάλλιστα να είναι κάποιο ιδεολόγημα, στάση ζωής κ.λπ.
Το καλό τη 'πνευματικής καθοδήγησης' είναι ότι συνήθως δίνεται ένας γενικός 'μπούσουλας' μια γενική κατεύθυνση έτσι ώστε η έλλειψη πίστης να μην γίνεται ευπιστία σε ότι νάναι - χωρίς να γίνεται πλύση εγκεφάλου (και το ξέρουμε αυτό αφού μιλάμε γι' αυτά αυτή τη στιγμή: τα θρησκευτικά στο σχολείο δεν σε έκαναν τυφλό υποχείριο κανενός, αφού έχεις αντιρρήσεις).
Εμένα, εσένα... Για δες τους πολλούς όμως... Για δες πόσοι και πόσοι ανήκουν στην κατηγορία που ανέφερες στην προηγούμενη παράγραφο...
Αν και είμαι γενιά κατά των 'συνωμοσιολογιών' αν υπάρχει κάποια 'συνωμοσία' που να υποψιάζομαι είναι αυτή που κάνει τους ανθρώπους να είναι ιδεολογικά μετέωροι. Γιατί τότε θέλει λιγότερη προσπάθεια για να είναι χειραγωγήσιμοι.
Και δεν είναι χειραγωγήσιμοι όταν καταπίνουν αμάσητα ό,τι τους πλασάρουν από την παιδική τους ηλικία ως μοναδική και αδιαμφισβήτητη αλήθεια; Και γιατί είναι ιδεολογικά μετέωρος όποιος δεν συνμφωνεί με την επικρατούσα θρησκεία της χώρας του;
-
1) Nα υποθέσω πως η άποψη σου είναι αντικειμενική λοιπόν..με ποια κριτίρια?
Δεν θα μπω στη διαδικασία να εξηγήσω για ποιο λόγο τα αρχαία είναι πιο ωφέλιμα από τα "θρησκευτικά". Είναι σα να πρέπει να σου εξηγήσω γιατί η θεωρία του Δαρβίνου ευσταθεί περισσότερο από τον δημιουργισμό...
2)Καταρχάς δεν σου μίλησα για την επικρατούσα θρησκεία στην συγκεκριμένη περίπτωση ως θεσμό,αλλά ως δόγμα.Και το δόγμα αμφιβάλλω αν το ακολούθησες ποτέ να δεις τι είναι στην πράξη.Και εννοώ εκκλησιασμό,νηστείες,προσευχές,Θεία κοινωνία, κτλ.Δέχομαι λοιπόν να απορρίπτει κάτι κανείς αφού το έχει ακολουθήσει και δεν του κάνει και όχι απλά από αντίδραση και προκατάληψη.Τα περί υποχρεωτικής νηστείας, υποχρεωτικού εκκλησιασμού κ.λπ. μου ήταν απεχθή από την παιδική μου ηλικία. Και φυσικά και μπορώ να απορρίψω κάτι που δεν έχω ακολουθήσει... Αλίμονο αν για να απορρίψουμε οτιδήποτε θα έπρεπε προηγουμένως να το έχουμε ακολουθήσει...
Φαντάσου και να μην ορκιζόντουσταν οι βουλευτές τι θα γινόταν...
Και εν πάση περιπτώση οι βουλευτές του ΚΚΕ όπως γνωρίζεις δεν ορκίζονται και κανείς δεν τους λέει κάτι.
Έλα μου ντε, τι θα συνέβαινε; Λες ο θρησκευτικός όρκος να τους κάνει θεοφοβούμενους; Το θέμα είναι πόσο μπλέκεται η εκκλησία με την Πολιτεία και αν αυτό συνάδει με λαϊκό καθεστώς. Για τον "θρησκευτικό όρκο" δες και εδώ:
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=93467
3)Δεν υποθέτω τίποτα,συ είπας για την γνωστή σου.
Ναι, μόνο που εγώ δεν είπα ότι επέβαλε στην κόρη της να πάρει απαλλαγή...
Όλες οι παραδόσεις ανά τον κόσμο εμπεριέχουν μια δόση προσηλυτισμού.Εάν γεννηθείς Άραβας θα γαλουχηθείς μουσουλμανικά,ενα γεννηθείς στην Ινδία θα γαλουχηθείς ινδουιστικά,εαν γεννηθείς στο Θιβέτ θα γαλουγηθείς Βουδιστικά κτλ.
Αυτός ο "προσηλυτισμός" όπως τον ονομάζεις εξυπηρετεί την διατήρησει της ταυτότητας της φυλής ή του έθνους.
Το ίδιο συμβαίνει και εδώ που τα δημογραφικά λέν πως το 97% είναι ελληνορθόδοξοι,φυσικό είναι να μπεί και στο σχολείο.
Κατ' αρχάς το 97% προκύπτει από τον υποχρεωτικό νηπιοβαπτισμό... Και όσο για την ταυτότητα της "φυλής" και του έθνους ουδόλως ταυτίζεται με τη θρησκεία ή το δόγμα. Εξ' όσων γνωρίζω Ελληνες υπάρχουν και καθολικοί, εβραίοι ή μουσουλμάνοι...
Και τελικά ποιο είναι το πρόβλημα για τους αλλόθρησκους την στιγμή που μπορούν να πάρουν απαλλαγή και το σύνταγμα προστατέυει την ανεξιθρησκέια?
Προφανώς το πρόβλημα είναι στην υπερβολή.
Το παράδειγμα που έδωσα είναι καταφανώς περίπτωση απόπειρας προσηλυτισμού. Εχουμε μια μαθήτρια που έχει πάρει απαλλαγή από τα θρησκευτικά. Ο δάσκαλος, ο οποίος διδάσκει και θρησκευτικά και άρα γνωρίζει ότι η μαθήτρια δεν ασπάζεται την ορθοδοξία, της επιβάλλει να γράψει έκθεση ιδεών (την οποία στη συνέχεια θα βαθμολογήσει)με θέμα που άπτεται των θρησκευτικών αντιλήψεων. Εσύ δλδ βλέπεις να προστατεύεται η ανεξιθρησκεία;
-
Αδιανόητο υπό τις απειλές, που βομβαρδίζουν τους πάντες από παντού, όχι λόγω καμιάς ιδεαλιστικής "παιδείας". Σε άλλες χώρες πάλι αδιανόητο γιατί δεν είναι αναγκαίο. Άσε που δεν υπάρχουν και τόσες 'μαϊμούδες'.
Είναι πιο περίπλοκο και το να το βλέπει κανείς υπεραπλουστευτικά ή να πιστεύει ότι άμα αλλάξει το μάθημα των θρησκευτικών, η ελληνική σημαία, αν καταργηθούν οι παρελάσεις και κατέβουν οι εικόνες, πάει θα 'γίνουμε ευρώπη' είναι θλιβερά αστείο.
Η εμπειρία μου δεν λέει ότι ο κόσμος σταματάει σε διαβασεις επειδή του εκτοξεύονται απειλές, αλλά και έτσι να ήταν κανένα πρόβλημα δεν θα είχα - αν έτσι του εμφυσείται η παιδεία (εντός ή εκτός εισαγωγικών) όπως προανέφερες και μαθαίνει να μην σκέφτεται μόνο την πάρτη του...
Επιπλέον, δεν είπα πουθενά ότι θέλω ντε και καλά "να γίνουμε Ευρώπη". Θα μου αρκούσε να ήμαστε έστω και λίγο η Ελλάδα που έδωσε τα φώτα της στην Ευρώπη...
-
outis, θα διαφωνήσω και πάλι... Έχω ζήσει στην Αγγλία 4 χρόνια και γνωρίζω εκ πείρας ότι θα ήταν αδιανόητο για τον οποιονδήποτε να παρκάρει σε θέση ΑΜΕΑ, εξίσου αδιανόητο θα ήταν να μην σταματήσει σε διάβαση πεζών ωσάν να βρισκόταν σε κόκκινο φωτεινό σηματοδότη. Θες να μου πεις πόσοι στην Ελλάδα σταματούν σε διάβαση για να περάσει πεζός; Μήπως φοβούνται ότι ο πεζός θα είναι μεταμφιεσμένος μοτοσυκλετιστής (κατά το "ανάπηρος" ή ανάπηρος)
Πολύ απλά δεν υπάρχει κώδικας οδικής συμπεριφοράς όπως δεν υπάρχει και κώδικας συμπεριφοράς εν γένει... -
Δεν μου λέει κάτι το παραδειγμά σου.Εγώ να δεις βίαιες συμπεριφορές που έχω γνωρίσει,ειδικά από δήθεν προοδευτικούς,δημοκρατικούς και φιλελέυθερους ανθρώπους με ανοιχτά μυαλά.Μπορώ να γράψω σελίδες ολόκληρες.Και εμένα δεν μου άρεσαν τα αρχαία ελληνικά και το 9 που μου έβαλε η καθηγήτρια επειδή είχε ψώνιο.Είναι αυτός λόγος να απορρίψω τα αρχαία?.
Θυμάμαι και την μικρή "Προμήθεια" το παιδί θαύμα αλλά από τρόπους μηδέν.
Λες πως δεν σου πρόσφερε κάτι η χριστομάθεια όλα αυτά τα χρόνια.Δικαιώμα σου να το πιστέυεις.Είμαι σίγουρος όμως πως ποτέ δεν εμβάθυνες,δεν ακολούθησες δεν έψαξες τι λέει και πως συμπεριφέρεται η επικρατούσα θρησκεία της χώρας που μεγάλωσες.Υπο αυτήν την έννοια έχεις απορρίψει κάτι που δεν γνωρίζεις ή το γνώρισες επιφανειακά με προκατάληψη.
Το ίδιο έκανε και η γνωστή σου στην κόρη της.Όσο βίαος ήταν ο δάσκαλος που υποχρέωσε την κόρη της να γράψει για το Πάσχα άλλο τόσο είναι και η ίδια που δεν έδωσε την ευκαιρία στην κόρη της να διδαχτεί κάτι πριν το απορρίψει.Αυτή είναι η πραγματικότητα.
1)Όπως και να το κάνεις τα αρχαία είναι παρασάγγας πιο ωφέλιμα από τη χριστομάθεια.
2) Για να μην γνωρίζω πώς συμπεριφέρεται η επικρατούσα θρησκεία θα έπρεπε να ζω σε άλλη χώρα... Το χέρι της επικρατούσας θρησκείας είναι τόσο μεγάλο που μετά βίας θα μπορούσες να πεις ότι το παρόν καθεστώς είναι κοσμικό. Πάρε για παράδειγμα τον θρησκευτικό όρκο που υποχρεούνται να δώσουν όλοι οι βουλευτές για να κατανοήσεις τι γίνεται στις "κατώτερες βαθμίδες"...
3) Υποθέτεις ότι η γνωστή μου απέτρεψε την κόρη της από τα θρησκευτικά. Κάνεις λάθος, ο γιος της δεν έχει απαλλαγή επειδή δεν το θέλησε. Αλλά ούτως ή άλλως, γιατί θα πρέπει οι ετερόδοξοι και οι αλλόθρησκοι να διδάσκονται ντε και καλά ορθοδοξία στο σχολείο - και μάλιστα με τον ύπουλο τρόπο της "έκθεσης ιδεών"; Ως πρακτική δεν εμπίπτει στον προσηλυτισμό;
Αυτά... Άντε, πάω να πιάσω τον Μάη!
-
Βλέποντας Ολιστικά τα πράγματα δεν είναι δύσκολο να διακρίνουμε ότι αυτό που λες "παιδεία" μπορεί να είναι "γύψος" όταν είναι χωρίς υποδομή. Στην Ελλάδα βλέπουν "έξω" και νομίζουν ότι μερικά - καλά - είναι αποτέλεσμα "παιδείας". Δεν είναι.
Από τη μια υπάρχει υποδομή για να στηρίξει το να μην παρκάρει κανείς όπου θέλει.
Από την άλλη υπάρχει "προγραμματισμός" (conditioning) από μικρή ηλικία - σε βαθμό αφόρητο και καταπιεστικό. Αυτό κι εννοώ. Μπορείς να έχεις την "παιδεία" αλλά μαζί θα πάει η καταπίεση και η αίσθηση "ελευθερίας" (που τώρα ως 'δεδομένη' δεν γίνεται αντιληπτή) που μας αρέσει θα χαθεί. Από τη μια δεν μας αρέσει η 'ρομποτοποίηση'. Από την άλλη αυτό είναι η "παιδεία" που νομίζουμε.
Κοίτα, στο παράδειγμα που έδωσα πόσο καταπιεστικό μπορεί να είναι να ΜΗΝ παρκάρεις στις θέσεις για ΑΜΕΑ; Μήπως εδώ στο Ελλάντα κάποιοι (πολλοί) έχουν μπλέξει τα μύδια με τα
όταν επικαλούνται την ελευθερία τους; Και τι είδους υποδομή χρειάζεται για να μην παρκάρεις στα συγκεκριμένα σημεία; ηλεκτροφόρα καλώδια;
Γενικώς δεν συμφωνώ ότι η παιδεία μπορεί να συγκριθεί με την ρομποτοποίηση. Ο έχων παιδεία έχει και κριτική ικανότητα.
-
Γενικά φαίνεται ότι αποδίδουμε "όλα τα κακά της μοίρας μας" σε εκείνα που (κατά σύμπτωση;
) δεν μας αρέσουν / διαφωνούμε. Έτσι ότι "πταίει" για την χώρα, τους ανθρώπους, εμάς, το αποδίδουμε σ' αυτό. Λες και αν καταργηθεί αυτό ή εκείνο πάει τα προβλήματα θα λυθούν από μόνα τους Δεν συμφωνώ με αυτό το σκεπτικό. Πολλά από αυτά που δεν μας αρέσουν (όπως και αυτά που μας αρέσουν) πλάθουν νοοτροπίες. Συνεπώς, για να αλλάξουν αυτά (για να γυρίσει ο ήλιος) χρειάζεται αλλαγή νοοτροπίας, και αντίστροφα, η αλλαγή νοοτροπίας ενισχύει τις αλλαγές. Για να μην αερολογώ, θα δώσω ένα φαινομενικά άσχετο αλλά πολύ απτό παράδειγμα: Η καφρίλα του να παρκάρω όπου θέλω, επειδή είμαι γ.γ. (γενικώς γ
ω), δυσχεραίνει απίστευτα (και ασύλληπτα για το κούφιο μου κεφάλι) την ζωή των συμπολιτών μου με κινητικές αναπηρίες και των μαμάδων που κυκλοφορούν με καρότσια. Αν εκλείψει (διά μαγείας, αυστηρότατων προστίμων ή αλλαγή νοοτροπίας) η σταρχιδική μου αντίληψη ότι παρκάρω όπου μου καπνίσει θα έχει βελτιωθεί τα μάλα η καθημερινότητα χιλιάδων συνανθρώπων μου και θα υπάρχει μια αμυδρά ελπίδα να βελτιωθώ κι εγώ ως δίποδο. Και για να ολοκληρώσω το παράδειγμα κάντε τον κόπο να δείτε το σποτάκι (η πραγματικότητα είναι πολύ πιο δραματική).
Και για να επανέλθουμε, πόσο σημαντικότερη από τη "χριστομάθεια" είναι αυτού του είδους η παιδεία;
-
Την στιγμή λοιπόν που "επιβιώσατε" τελικώς από την χριστομάθεια του δημοτικού,τις παρελάσεις και τις εικόνες,και γίνατε πιο openminded άνθρωποι απορώ γιατί πολεμάτε κάτι το όποιο σας ωφέλησε στην ουσία να εξελιχθείτε.Aνησυχείτε για τους υπόλλοιπους εαν θα τα καταφέρουν?
Προσωπικά μιλώντας, η "χριστομάθεια" του δημοτικού, του γυμνασίου και του λυκείου δεν συνέβαλε καθόλου στην εξέλιξή μου. Θυμάμαι, δε, στη μακρινή δεκαετία του '70, να τρώω τιμωρία από τον πλήρη χριστιανικής αγάπης διευθυντή του δημοτικού που ως γνήσιο τέκνο παπά θίχτηκε επειδή δεν είχα μάθει απ' έξω όλα τα άμφια κάθε ιερατικής βαθμίδας...
Δυστυχώς όμως, αυτά δεν συνέβαιναν μονάχα τότε... Μαθαίνω ότι η 12χρονη κόρη γνωστής μου, η οποία έχει πάρει απαλλαγή από τα θρησκευτικά, υποχρεώθηκε από τον δάσκαλο να γράψει έκθεση με θέμα "Ο συμβολισμός του Πάσχα"...
-
Και άντε και να γίνει,γιατί να μην μπει ο Βουδισμός ή ο Σαμανισμός ή η Βούντου στα θρησκευτικά της Ελλάδας?
Λες οτι ο χριστιανισμός στην περιοχή που προσδιορίζουμε Ελλάδα(πάντα προσδιοριζόταν απλά διέρφερε το μέγεθος) δεν ήταν πάντα επικρατέστερη θρησκεία(που μετά το δωδεκάθεο ήταν),αλλά μιλάμε για το τώρα για να καταλάβω ή είμαστε εκτός πραγματικότητας?
Καλά, ας ξεκινήσουμε από την πατρώα (αρχαία) θρησκεία, που σε αντίθεση με τον βουδισμό, ούτε καν αναγνωρίζται από την ελληνική Πολιτεία ως θρησκεία και βλέπουμε για τους άλλους...
Και όσο για τα "θρησκευτικά", από που κι ως που σε χώρα που υποτίθεται ότι επικρατεί ανεξιθρησκεία χωράει ομολογιακό μάθημα; - στο οποίο βαθμολογείσαι μάλιστα...
-
Ωραια, ας τα παρουμε απο την αρχη...
Εγω εδω, βλεπω δυο ορθιες φιγουρες στο κεντρο με το ενα χερι σηκωμενο ψηλα και μοιαζουν να
φορανε ρομπα. Εξωτερικα βλεπω δυο τεραστια γουρουνακια που δαγκωνουν την καθε φιγουρα
στον ωμο.
Eκ πρώτοις είδα μια νυχτερίδα αλλά τώρα που το λες... μοιάζουν με δύο εκκεντρικά ντυμένους χορευτές disco!
-
Πάρτε κόσμε...
More :
Κ.Χαρδαβέλας: Είσαστε Τέκτονας;
κ.Αναστασάκης: Ναι τι σημασία έχει;
Ναι, ΟΚ. Δεν αρνειται ρητώς και κατηγορματικώς ότι είναι. Αλλά τι σημασία έχει;
-
Ο Φουράκης παραδέχτηκε λίγο πριν το τέλος της ζωής του για τις τηλεοπτικές απάτες! TOING!
Σχόλια;;;;
Καλά, αν εξαιρέσεις ότι συγχέει ονόματα και χρονολογίες (ου γαρ έρχεται μόνον) έχει πολλαπλό ενδιαφέρον ο λόγος του...
Τι να πρωτοπιάσεις... Τα αμαρτωλά κρυφά κονδύλια του ΥΠΕΞ που καρπώθηκε μέχρι και ο Ραδάμανθυς; Τα κονέ του Φουράκη με υπουργούς; Τις αντιδράσεις Ζαχόπουλου στο μνημείο της οδού Ερμού και Μελιδόνη; Όλοι τρώγαν απ' όπου μπορούσαν και πίναν στην υγειά του κορόιδου (όλων ημών...). Και πολύ πιθανόν να συνεχίζουν το φαγοπότι...
-
Υπομονή, ο χρόνος θα δείξει. Είπαμε, ακρίβεια και επαναληψιμότητα.
Ναι, είμαστε ήδη στο 2-1...
Και αν τα νετρίνα είναι τόσο μυστηριώδη όσο το ίδιο το φως; τόσο απρόβλεπτα που άλλοτε τρέχουν με την ταχύτητα του φωτός και άλλοτε όχι;
-
Κι άλλο παράδειγμα ορμονικών διαταραχών
http://www.enikos.gr/international/23249,Exei_orgasmoys_apo_to_faghto!.html
-
Ούτε είναι τυχαίο ότι σήμερα τόποι με αρχαίους ναούς, με ή χωρίς εκκλησίες κοντά, είναι ερειπωμένοι (και οι εκκλησίες επίσης). Η δύναμη τόπων εξασθενεί ανάλογα γιατί δεν είναι εγγενής, κάτι κάνει την εκδήλωση φανερή σε ένα τόπο και όταν το ή τα κάτι δεν είναι πια εκεί...
Καλά, οι αρχαίοι ναοί δεν ερειπώθηκαν μόνοι τους...
Διαφωνώ και στο ότι η δύναμη των τόπων δεν είναι εγγενής. Εάν δεν ήταν εγγενής δεν θα χτίζονταν εκεί ναοί.
-
Καλημέρα, να πεταχτώ να πω κι εγώ μια γνώμη...
Ξεκινώ υποθέτοντας ότι όλα τα ζητήματα περιεχομένου έχουν λυθεί: υπάρχει αρχισυνταξία, επιμέλεια ύλης, συντονισμός και μια συνεπής ομάδα που καλύπτει με ωραίο τρόπο τη θεματολογία χωρίς να την κυνηγάς με το τουφέκι για τα deadlines.
Κατ' αρχάς, καταλήξατε ότι θα έχει ηλεκτρονική μορφή το περιοδικό, ε; Καλό αυτό, διότι λύνονται τα ακανθώδη των εξόδων εκτύπωσης και, πρωτίστως, διανομής που έχουν θάψει ακόμα και εγχειρήματα που είχαν πίσω τους αρκετά λεφτά...
Το περιοδικό θα διατίθεται δωρεάν ή με συνδρομή όπως ειπώθηκε; Με ποιο τρόπο θα πληρώνεται η συνδρομή; Με πιστωτική; Αν ναι, χρειάζεστε κάτι παραπάνω από ένα template, βλέπε secure server κ.λ.π. Υπολογίστε και τα σχετικά έξοδα για hosting. Το ύψος της συνδρομής (ετήσια προφανώς) ποιο θα είναι ώστε να πειστούν να χρησιμοποιήσουν πιστωτική εν καιρώ κρίσης; Εάν, το κοινό είναι οι 15-24 πώς θα γίνεται η συναλλαγή; Επίσης με πιστωτική ή με κατάθεση στα...ευαγή τραπεζικά ιδρύματα; Σημειωτέον ότι οι έφηβοι του σήμερα είναι πολύ πιο περιορισμένοι οικονομικά ενώ στους νέους έως 24 ετών η ανεργία φτάνει το 50%. Δεδομένου ότι το περιοδικό θα απευθύνεται σε πιο εξειδικευμένο κοινό από αυτό της παρούσης ιστοσελίδας, που με όρους διαφημιστικής αγοράς είναι ήδη μικρό, θεωρώ ότι το έργο των πωλητών διαφήμισης θα είναι μάλλον συσσίφειο. Οι κλασικοί σοβαροί διαφημιζόμενοι του χώρου, οι εκδότες βιβλίων, συρρικνώνουν κατά πολύ τα έξοδά τους. Ποιοι μένουν; Επαρκούν ποσοτικά για να μπορεί να σταθεί "εμπορικά" το όλο εγχείρημα;
-
Αν σκεφτείς ότι τα πιο πολλά (όλα;) "εσωτερικά" βασίζονται σε πράγματα που είπαν, έγραψαν και έκαναν άνδρες, καταλαβαίνεις γιατί το βλέπεις από άλλη θέση.
Ναι, κάτι τέτοιο εννοούσα μάλλον.
Ο αυνανισμός είναι μια πράξη αυτοϊκανοποιησης που έχει να κάνει και με τις ορμόνες αλλά η αυτοϊκανοποίηση περιλαμβάνει πολλάααα περισσότερα.
Λες, ε;
-
Δεν ήταν αριθμητικό λάθος, από ανατομικής πλευράς έχουμε 8 αισθήσεις, συγκεκριμένα 4 "ειδικές" αισθήσεις (όραση, ακοή, γεύση και όσφρηση) και 4 "γενικές" αισθήσεις (αφή, πίεση, πόνος και θερμοκρασία). :wink:
Κάθε μία απ' αυτές επικοινωνεί μέσω του νευρικού συστήματος με τον εγκέφαλο, ο οποίος τις ελέγχει και τις διαχειρίζεται ανάλογα (και η έκκριση ορμονών ανάλογα με το εκάστοτε ερέθισμα είναι κομμάτι αυτής της διαχείρισης).
Με πιάνεις αδιάβαστη... Ποια είναι η διαφορά ανάμεσα σε "ειδικές" και "γενικές" αισθήσεις;
Δεν είναι είναι τυχαίο που η αυτοϊκανοποίηση (όχι σαν πράξη αλλά σαν συμπεριφορά) θεωρείτε από συστήματα όπως η εσωτερική θεραπευτική σαν ένα είδος αυταπάτης.
Ε, καλά τώρα, υπερβολές. Τι αυταπάτη και αηδίες, μάλλον με σωματική αυτογνωσία μοιάζει περισσότερο.
Το θέμα είναι, ότι οι ορμονικές διαταραχές οδηγούν σε ανεξέλεγκτες συμπεριφορές.
-
Για παραδειγμα κανεις
scrying σ ενα καθρεφτη και βλεπεις ενα τυπο με κερατα, πως αυτο θα επιρεασει τη ζωη ενος πιστου που ειναι
και λιγο φευγατος και πως τη ζωη ενος σκεπτικιστη που εχει διαβασει ενα σωρο θεωριες για το πως δουλευουν
ολα αυτα?
Ο σκεπτικιστής είναι μάλλον απίθανο να ακολουθήσει τη μέθοδο του καθρέπτη, και αν το κάνει θα είναι μόνο από σκεπτικισμό.
Οπότε αποκλείεται από το υποσυνείδητό του (περί αυτού δεν μιλάμε;) να αναδυθεί ως αρχέτυπο ένας τύπος με κέρατα.
-
Δημιουργία
Δουλοπρέπεια
----
Θα κλέψω λίγο αλλά μου ήρθε κι ένα καλύτερο δίπολο:
Δαιμόνιο
Διαβολή
-
Είναι δεδομένο ότι και κάτι άλλο "πυροδοτεί" τις ορμόνες (πλην εκείνων που εξαρτώνται από φυσικούς κύκλους). Δηλαδή λένε "όταν είναι κάποιος ερωτευμένος... ο εγκέφαλος... χημικά ... ορμόνες μπλα, μπλα......" Ναι, άλλα τι προξένησε το πράγμα;
Το ότι σε δεδομένες συνθήκες συμβαίνει να βρεθούν στον εγκέφαλο ορισμένες χημικές ενώσεις δεν σημαίνει ότι αυτές προκάλεσαν τις συνθήκες, αλλά και ότι οι συνθήκες προκάλεσαν τις ορμόνες.
Ναι, κατά βάση δεν διαφωνώ με αυτό.
Όμως, για αναλογίσου πόσο εύκολα ερωτευόσουν στην εφηβεία (όταν οι ορμόνες σου ήταν σε έκρηξη) και πόσο εύκολα ερωτεύεσαι ή θα ερωτευόσουν τώρα (υποθέτω ότι είσαι 40 +). Θα μου πεις, ίσως, ότι με το χρόνο μετριάζεται ο αυθορμητισμός και φιλτράρεται από τη λογική. Από την άλλη, οι ορμόνες και οι διαταραχές τους είναι ανεξέλεγκτο πράγμα. Για του λόγου το αληθές δείτε ένα ακραίο παράδειγμα.
Οι αισθήσεις είναι σίγουρα ένας από τους παράγοντες που καθορίζουν την έκκριση ορμονών. Προφανώς και η ψυχολογία επηρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από τις αισθήσεις. Σωματικά τουλάχιστον δεν έχουμε άλλο μέσο να λαμβάνουμε ερεθίσματα εκτός από τις 8 αισθήσεις μας...Και οι 18, μπορώ να σου πω!
-
Αρα το θεμα ειναι πιο εχει τον πρωτο λογο, πιο εχει μεγαλυτερη δυναμη και πιο ξεκιναει αυτο τον κυκλο.
Μαλλον οι ορμονες...
Οι ορμονικές διαταραχές είναι βέβαιον και καταγεγραμμένο πώς επηρεάζουν την ψυχολογία. Για το αντίστροφο δεν υπάρχει κάποια απόδειξη.
-
Τώρα τι συνδέει τον αγώνα που γίνεται από επιστήμονες και αστροναύτες για την κατάκτηση του Διαστήματος με τα
διάφορα σενάρια ?????????????
Δεν ξέρω τι συνδέει την επιστήμη με τα "σενάρια". Γνωρίζω όμως τι συνδέει τις θεωρίες, τα επιστημονικά επιτεύγματα και την κατάκτηση του Διαστήμαυος: η έρευνα και η αναζήτηση για τόπους και καταστάσεις που για πολύ κόσμο ηταν μέχρι πριν από 50 χρόνια ανεδαφικά σενάρια...
Ο Παγανισμός Στα Θρησκευτικά Της Αγγλίας
in Γενικά Θέματα
Posted
outis, όσοι κάνουμε τέτοιες κουβέντες είμαστε μειονότητες. Δεν πάνε πολλά χρόνια που 2.000.000 Έλληνες ένιωσαν την ανάγκη να υπογράψουν ότι θέλουν να αναγράφεται το θρήσκευμα στην ταυτότητά τους... Συμφωνώ ότι οι πολλοί έχουν / έχουμε ανάγκη κάποια άγκυρα. Διαφωνώ στο ότι στο όνομα της "φυλής" και του έθνους η άγκυρα πρέπει να επιβάλλεται από πάνω και να πλασάρεται ως μία και μοναδική αλήθεια.