Jump to content

Minerva

Mέλη
  • Posts

    1,670
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Posts posted by Minerva

  1. Για να βγει ο αυθαίρετος συσχετισμός των άθλων με ζώδια χρειάστηκε να τσακιστεί η σειρά τους όπως την ξέραμε, η οποία έκανε νόημα. Πώς αντί να ξεκινήσουμε από το λιοντάρι της Νεμέας και να ολοκληρώσουμε την πορεία με τα μήλα των εσπερίδων και την κάθοδο - επάνοδο από τον Αδη καταντήσαμε στα άλογα του Διομήδη (που παρεμπιπτόντως περισσότερο ταιριάζουν στους διδυμους) και τα βόδια του Γηρυόνη... μόνο οι επινοητές του άρθρου γνωρίζουν...

  2. Στη Συρία

    τα ονόματα των χωρών που ανακατεύονται ως τώρα είναι

    Ρωσία, Κίνα, Ιράν, Η.Π.Α, Τουρκία, Ισραήλ, Άραβες, Κούρδοι και πόσοι άλλοι.....

     

    Τι συμβαίνει εκεί και γιατί?

    και αν όλο αυτό είναι μία αφορμή, σε τι είναι αφορμή και γιατί?

     

    Τον τελευταλιο χρόνο γίνεται, κυριολεκτικά, σφαγή. Ζητούν μεταρρυθμίσεις και ο σφαγέας μονάρχης οδηγεί τον λαό σε εμφύλιο.

     

    Γιατί τώρα και γιατί εκεί;

     

    Είναι στο πλαίσιο της "αραβικής άνοιξης" που οι κακές γλώσσες λένε ότι υποκινείται από τις ΗΠΑ για να αλλάξουν τις ισορροπίες στη Μέση Ανατολή.

     

    Σημειωτέον ότι η Ρωσία διαθέτει ναυτική βάση στη Συρία, γεγονός που βολεύει την σύμμαχο (της Ρωσίας) Κίνα και δυσανασχετεί απεριόριστα ΗΠΑ και δορυφόρους, Τουρκία και Ισραήλ.

  3. Αν ακουγες τους περισσοτερους γυρω σου να λενε οτι τα 2 μεγαλα κομματα ειναι που σωσαν την ελλαδα πως θα

    αντιδρουσες(αν αντιδρουσες)? θα μπορουσες να τους "γραψεις"?

     

    Σε αυτο που λες παραπανω το θεμα ειναι ποιο ειναι το βαθυτερο κινητρο για μια συμπεριφορα.

    Ενας εγωιστης μπορει ειτε να *μη μιλησει και να κρατησει οσα ξερει για την παρτυ του ή να *μιλησει και να

    προσπαθησει να επιβαλει οσα ξερει.

    Ενας αλτρουιστης μπορει ειτε να *μη μιλησει για να μην επιρεασει την "ελευθερη βουληση" των αλλων ή να *μιλησει

    με σκοπο να βοηθησει καποιον.

     

    Εχουμε:

    -βαθυτερο κινητρο (χαρακτηρας)

    -συμπεριφορα (τροπος σκεψης)

     

    Οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν το ενα απο τα παραπανω ως δικαιολογια -για να κρυψουν το αλλο thumbsup.gif

     

    ***

     

    Επισης, πιστη με πιστη διαφερει

     

    Η αρχικη ερωτηση ηταν εσεις τι κανετε και πως το βλεπετε?

     

    Τα πράγματα δεν είναι άσπρα ή μαύρα.

     

    Εξαρτάται που βρίσκεσαι και με ποιους μιλάς.

     

    Σε έναν εργασιακό χώρο δεν είναι πολύ σοφό να μιλάς για πολιτική ή μαγεία.

     

    Παρομοίως, είναι απλώς κατασπατάληση ενέργειας να μιλάς με κολλημένους και "μύωπες" (συγγνώμη από τους κανονικούς μύωπες).

  4. Η δωρεά οργάνων είναι πολύ καλή ιδέα. Χρειάζεται όμως να είναι ο δότης νεκρός για να έχει "αξία".

     

    Εμπιστεύεσαι τους νεο-έλληνες γιατρούς (του κατιτίς, με τα φακελάκια και τις 'καλές σχέσεις' με ιατρικούς επισκέπτες και φαρμακοβιομηχανίες) να "διαπιστώσουν" τον "θάνατό" σου;

     

    Λυπάμαι, εγώ, όχι.

    Σε ξένη χώρα ήμουν δότης. Στην νεο-Ελλάδα της κατάντιας που ξέρουμε...

    ζήτω η "γραπτή βεβαίωση" μη-επιθυμίας - αν κάνουν τέτοιο ανόητο πράγμα υποχρέωση. :yeahright:

     

     

    Συμφωνώ και επαυξάνω, δεν το έχω ψάξει αλλά έχω την αίσθηση ότι ισχύει ήδη.

  5. Σωστά,

    δες λοιπόν τη συνέχεια

    "...ζῶντες τὸν ἐκείνων θάνατον, τὸν δὲ ἐκείνων βίον τεθνεώτες" μιλάει ξεκάθαρα το πως οι μεν βιώνουν τα των δεν, και οι δεν - δια του θανάτου; - των μεν

    Μιλά δηλαδή όχι για την αντίθεση των δύο αλλά για το πως μετέχουν όλοι στα του "άλλου" του διαφορετικού. Γι' αυτό και η μετάφραση δικαιολογείται. Δεν μιλά για αντίθεση, αλλά αρμονία φαινομενικά αντιθέτων.

     

    Θεωρώ και διαισθάνομαι ότι το παράδοξο τονίζει την αιωνιότητα των θεών και τη θνητότητα των ανθρώπων. Οι θεοί είναι θνητοί μόνον στον βαθμό που οι ίδιοι οι άνθρωποι είναι θνητοί - οι δεύτεροι κάποτε πεθαίνουν (σωματικά και νοητικά) και τότε πεθαίνουν μαζί τους και οι Θεοί (για τον μεμονωμένο άνθρωπο που τους λάτρεψε).

     

    "τὸν δὲ ἐκείνων βίον τεθνεώτες": Ενώ οι θνητοί πεθαίνουν οι θεοί εξακολουθούν να ζουν. Και η αναγνώριση αυτή, εκ μέρους των θνητών, τους καθιστά αθάνατους.

     

    Με άλλα λόγια, "η Ζωή συνεχίζεται και χωρίς εμένα (τον καθένα)".

  6. 62. Immortals become mortals, ....

     

    62. Les immortels sontmortels et les mortels,immortels ....

     

    Αυτό το νόημα έβγαλαν - ότι το απόσπασμα μιλά για το πως το ένα βιώνει ή μετέχει στο άλλο. Όχι ότι ορίζει το φθαρτό των δεν και το άφθαρτο των μεν...

     

    Ούτις, το "ζουμί" δεν βρίσκεται σε μια ξεκομμένη φράση αλλά στην ολότητα. Τουλάχιστον έτσι το αντιλαμβάνομαι...

     

    Το ότι έβγαλαν κάποιοι αυτό το νόημα δεν σημαίνει κάτι, ερμηνείες υπάρχουν πολλές, ειδικά στον Ηράκλειτο.

  7. 62). ἀθάνατοι θνητοί, θνητοὶ ἀθάνατοι. ζῶντες τὸν ἐκείνων θάνατον, τὸν δὲ ἐκείνων βίον τεθνεώτες

     

    Έχει γιατί αναφέρεται στη ενανθρώπιση θεότητας & τη θέώση ανθρώπου

     

     

    Δεν αντιλαμβάνομαι να λέει πουθενά για ενανθρώπιση θεότητας...

     

    Κατανοώ ότι μιλάει για το άφθαρτο και αιώνιο των Θεών σε αντίθεση με το φθαρτό των θνητών.

  8. Minerva, σύγνωμη, σε ξέχασα:

    η ρήση αυτή του Ηράκλειτου προέρχεται από... τα αρχεία μου :019blush:

    Δεν θυμάμαι που το είχα βρει.

    Με μια σύντομη αναζήτηση στο net, επίσης δεν βρήκα από που συγκεκριμένα προέρχεται, μονάχα ότι είναι του Ηράκλειτου.

     

     

    Το μόνο σχετικό που βλέπω είναι το εξής:

    fragmentum B 62

    ἀθάνατοι θνητοί, θνητοὶ ἀθάνατοι. ζῶντες τὸν ἐκείνων θάνατον, τὸν δὲ ἐκείνων βίον τεθνεῶτες.

     

     

    Εάν αναφέρεσαι σε αυτό, δεν έχει καμία σχέση με όσα λέει ο Πόποβιτς.

  9.  

     

     

     

     

    Ειλικρινά απορώ στο πως κατέληξες εκεί που κατέληξες. Θα μπορούσες να το αναλύσεις;

     

     

    Στο σύνδεσμο της wikipedia φαίνεται ξεκάθαρα ποιες είναι οι μέθοδοι της Ανθρωπολογίας, τα αποτελέσματά τους είναι μετρήσιμα. Στη Θεολογία ποιο είναι το μετρήσιμο αποτέλεσμα;

     

    Παρεπιπτόντως, η αναφορά σου στην Χριστιανική και γενικότερα Μονοθεϊστική θεολογία, είναι μάλλον εκτός θέματος, μιας και σε αυτό το thread δεν τέθηκε περιορισμός θρησκείας.

     

    Το αρχικό απάσπασμα, το οποίο καλούμαστε να αναπτύξουμε, προέρχεται εμφανέστατα από μονοθεϊστική θεώρηση.

     

    Σε ό,τι αφορά τον Ηράκλειτο θα ήθελα να μάθω από που προέρχεται το απόφθεγμα για να δω εάν πρόκειται για κάποιον αφορισμό ή για φράση ενός ευρύτερου κειμένου.

  10. Για να αποσαφηνίσουμε τους όρους:

     

    Ανθρωπολογία

     

    Θεολογία

     

    Στο Χριστιανισμό και τις άλλες μονοθεϊστικές θρησκείες η θεολογία συνίσταται στη χρήση της φιλοσοφικής μεθόδου, προκειμένου το περιεχόμενο της θείας αποκάλυψης να διατυπωθεί με όρους που είναι αποδεκτοί από την ανθρώπινη διάνοια. Η ειδοποιός διαφορά μεταξύ θεολογίας και φιλοσοφίας είναι ότι στη θεολογία η χρήση της φιλοσοφικής μεθόδου στοχεύει εκ των προτέρων στην επίτευξη μιας σύγκλισης της θεωρητικής αλήθειας με τη θεία αποκάλυψη, ενώ στη φιλοσοφία καμία αποκάλυψη δεν είναι δεσμευτική για την έκβαση της θεωρητικής αναζήτησης.

     

    Η μονοθεϊστική θεολογία πραγματεύεται όρους όπως η αμαρτία, η πίστη, η συγχώρηση και εξετάζει τα πλαίσια της συμφωνίας του Θεού με την ανθρωπότητα σε θέματα όπως η σωτηρία και η εσχατολογία. Η θεολογία συνήθως θεωρεί δεδομένη την πνευματική εξουσία ενός θρησκευτικού δασκάλου ή την ισχύ μιας θρησκευτικής εμπειρίας. Διακρίνεται από τη φιλοσοφία στο ενδιαφέρον της για τη δικαίωση και την εξήγηση μιας πίστης, παρά στην επερώτηση των ελλοχευουσών υποθέσεων μιας τέτοιας πίστης, αλλά υιοθετεί συχνά φιλοσοφικές μεθόδους.

     

    Είναι σαφές ότι:

     

    1) Ανθρωπολογία και Θεολογία δεν μπορούν να συγκριθούν καθώς οι μέθοδοί τους είναι σαφέστατα διαφορετικές.

     

    2) Το απόσπασμα πληροί και τα δύο bold της από πάνω παράθεσης. Δόγμα.

     

    Το αντίθετο του δόγματος είναι η φιλοσοφία του Ηράκλειτου που σε κάθε της έκφραση τονίζει τη ροή, την εναλλαγή και την εξέλιξη (στοιχεία που χαρακτηρίζουν την επιστημονική μέθοδο).

     

    --------------

     

    Νεφέλη, σε ποιο απόσπασμα αναφέρεσαι;

     

    http://el.wikisource.org/wiki/%CE%91%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1_%28%CE%97%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%82%29

  11. Χμ... δείτε και μια διαφορετική άποψη από τους Financial Times

     

    http://www.koutipandoras.gr/?p=20392

     

    Η 'προτροπή' της Μέρκελ για δημοψήφισμα, εάν και εφόσον έγινε διότι διαψεύδεται, είναι ωμή παρέμβαση στα εσωτερικά μας.

     

    Και άλλη μια:

     

    http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=458432&h1=true

  12. Χμ... δείτε και μια διαφορετική άποψη από τους Financial Times

     

    http://www.koutipandoras.gr/?p=20392

     

    Η 'προτροπή' της Μέρκελ για δημοψήφισμα, εάν και εφόσον έγινε διότι διαψεύδεται, είναι ωμή παρέμβαση στα εσωτερικά μας.

  13. Αν νομίζεις ότι οι καύσεις είναι δωρεάν... υπάρχει τεράστεια 'βιομηχανία' πίσω από τα κρεματόρια και είναι αυτή η βιομηχανία που βλέπει το 'φιλέτο' στην Ελλάδα (για να το πω με νεοελληνική ορολογία) και τσιγκλάει προς δράση ανθρώπους που το βλέπουν 'ιδεολογικά' ή αντι-παπαδικά.

     

     

     

     

    Δες πόσο κοστίζει η αποτέφρωση μαζί με όλη τη χαρτούρα και τα έξοδα μεταφοράς στη γειτονική Βουλγαρία και πόσο η ταφή και τα τακτικά παραφερνάλιά της εδώ. Προσωπικά, είμαι υπέρ της αποτέφρωσης από τα πολύ νεανικά μου χρόνια, αυτό μου ταιριάζει ως ιδιοσυγκρασία και δεν υποχρεούμαι να δώσω λόγο σε κανέναν ή να υποστώ - ακόμα και μετά θάνατον - τις επιταγές του επικρατούς θρησκευτικού δόγματος.

     

    Όλα τα ζωάκια και τα φυτάκια του κόσμου όλων των εποχών, έτσι πάνε από την αυγή του κόσμου "αποσυντιθενται μολυνοντας ολη τη γυρω περιοχη". Και μια και ο κόσμος μας ακόμα υπάρχει είναι λογικό να συμπεράνουμε ότι δεν είναι και τόσο καταστροφικό όσο το θέλεις να ακουστεί :cheerful_h4h:

     

    Σε άλλες εποχές τα νεκροταφεία ήταν στις παρυφές των χωριών και δε χρειάζονταν να "εξυπηρετούν" τόσους πολλούς.

     

     

    Δεν θέλω να μπω σε μακάβριες λεπτομέρειες αλλά όποιος έχει βιώσει πένθος στην άμεση οικογένειά του γνωρίζει τι ακριβώς συμβαίνει στα 3 χρόνια - και δεν εννοώ μόνο πόσο συναισθηματικά ψυχοφθόρο είναι αλλά και γιατί συμβαίνει (υπερκορεσμός του εδάφους κ.λπ)...

     

     

    Δεν αμφιβάλλω ότι δικαιολογημένα διαματρύρεται κανείς για την συναισθηματική και άλλη εκμετάλλευση του πένθους. Το ίδιο δικαιολογημένα όμως μπορεί κανείς να δει ότι αυτό δεν θα λυθεί με την εμπορευματοποίηση του πένθους (και βέβαια φαντάσουν ποιοι θα πάρουν 'άδεια' για κραματόρια στην Ελλάδα, ποιοι θα κερδοσοπήσουν από 'πιστοποιημένους' (από δημόσιο φορέα φυσικά) κλίβανους και τι θα γίνεται με τις τεφροδόχους... άσε, τα βλέπετε κάθε μέρα...

    Νομίζω πως θα άξιζε περισσότερο να χτυπήσει κανείς το 'νταραβεράκι' έξω από ιδεολογίες γιατί αλλιώς θα το βρει ακόμα και στην ιδεολογία που θεωρεί 'υπεράνω'... :whistling2:

     

    Τι εννοείς όταν λες "τι θα συμβεί με την εμπορευματοποίηση"; Μεγαλύτερη εμπορευματοποίηση από αυτή που ήδη υπάρχει, εν είδει μονοπωλιακής διαχείρισης του πένθους και της "μεταθανάτιας ζωής" αδύνατον να υπάρξει. Όπου καταρρίπτεται το μονοπώλιο οι τιμές γίνονται πιο ανταγωνιστικές.

     

     

    ΥΓ.

    Δε νομίζω να χρειάζεται απόκρυφη γνώση για να αντιληφθεί κανείς ότι τα "διαβάσματα και οι καφέδες" είναι παραδοσιακοί/λαϊκοί τρόποι στάσης προς τη διαδικασία του πένθους, βγαλμένοι από κοινωνίες που βίωναν το πράγμα πολύ πριν να υπάρξει ψυχολογία, ψυχοθεραπεία κτλ. Πως είναι η εναλλακτική ή πρακτική ιατρική προς την δυτική ιατρική; Έτσι και αυτά είναι πρακτικά/εναλλακτικά προς την ψυχολογία/ψυχοθεραπεία. Και όπως το ένα δεν αποκλείει ολοκληρωτικά το άλλο, αμφότερα μπορούν να συνυπάρξουν. Εννοώ ότι είναι πράγματα για όσους έχουν μείνει κι όχι για όσους 'έφυγαν'...

     

    Ναι, φυσικά. Αλλά, άσε με να επιλέξω τι θα κάνω και πώς θα το κάνω...

  14. ...και πιο αφύσικη (στη φύση δεν τη βρίσκουμε) και πιο ρυπογόνα... :cheerful_h4h: αλλά βέβαια η φύση καταστρέφεται για "οικονομικούς λόγους" οπότε η αποτέφρωση συμβαδίζει με τον ανθρώπινο τεχνολογικό βιασμό της φύσης.

     

    Τι εννοεις δλδ; οτι στη φυση βλεπουμε το "βαλε - βγαλε - πληρωνε";

     

    Οσο για το πιο ρυπογονα, ισως και να εχεις δικιο - σε μερικες περιπτωσεις. :cheerful_h4h:

     

    "Υγιεινή" η αποτέφρωση; Μην τρελαθούμε (με μια εξαίρεση*). Δε νομίζω να έχει ανάγκη η ατμόσφαιρα περισσότερο καπνό.

     

    Οχι βρε, ειναι πιο υγιεινη η ταφη σε κατοικημενες περιοχες με τις σωρους να αποσυντιθενται μολυνοντας ολη τη γυρω περιοχη.

     

     

    .Η καύση προωθείται σήμερα για καθαρά οικονομικούς λόγους (ως προς τα κίνητρα όσων είναι πίσω από το πράγμα). Βέβαια χρησμοποιούν στα ανθρώπινα συναισθήματα για να το περάσουν ως "οικονομικό" και "υγιεινό" δηλαδή απευθύνονται σε "ιδεολογίες".

     

    Δλδφ σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο (εντος εισαγωγικα) οπου η καυση ειναι συνηθης απευθυνονται σε ιδεολογιες; Κατ' αρχας το ολο νταραβερακι με τις κηδειες, τους ταφους και τα τρισαγια ειναι που απευθυνεται πρωτιστως σε ανθρωπινα συναισθηματα - με το αζημιωτο βεβαια. Αν θελετε να μιλησουμε για τον κυκλο του πενθους να το κανουμε - το εχω βιωσει.

  15. Ο κύριος αυτός μου είναι παντελώς άγνωστος. Διαβάζω, πάντως στη wikipedia ότι κατατάσσεται στους σημαντικότερους σατιρικούς συγγραφείς και διακρίθηκε για τους αφορισμούς του.

     

    Εικάζω ότι το παραπάνω ρητό είναι ειρωνικό.

  16. Αφού όπως σωστά λες ανέχεια θα υπάρξει σε όποιο μονοπάτι κι αν πάρουμε, τότε το πιο σωστό ερώτημα θα ήταν ποιό είναι το καλύτερο μονοπάτι, όχι πόση αντέχουμε, ούτε για πόσο. Με την έννοια ότι ανέχεια θα υπάρξει (και ήδη τη βιώνουν αρκετοί συμπολίτες μας) και με τη μεσοβέζικη λύση του μνημονίου και της παραμονής στην Ε.Ε., μιας και εμείς θα πληρώσουμε για όλα αυτά. Ωστόσο δεν θα 'χει κανένα νόημα να αντέξουμε τέτοια ανέχεια προκειμένου να πλουτίσουν οι τραπεζίτες και οι χρηματιστές. Το θέμα είναι οι κόποι και οι θυσίες μιας κοινωνίας να έχουν ένα θετικό αντίκρυσμα για την ίδια.

     

     

    Ναι, συμφωνώ. Εκτιμώ όμως ότι οφείλουμε άπαντες να είμαστε συνειδητοποιημένοι ώστε να μην υπάρχουν κοψοχέρηδες την μεθεπομένη της εξέλιξης. Και για να συμβεί αυτό θα πρέπει όλοι μας να βάλουμε - για μια φορά - το μακροπρόθεσμο συμφέρον της χώρας πάνω από το ατομικιστικό του ό,τι φάμε - ό,τι πιούμε σήμερα.

  17. Μας αρέσει περισσότερο η Ευρώπη ή η Ελλάδα?

     

    Για ποια Ελλάδα μιλάμε, η Ελλάδα της τρέχουσας περιόδου δεν μου αρέσει καθόλου, μα καθόλου. :wallbash:

    Το τελευταίο 6μηνο σκέφτομαι με νοσταλγία την πρώτη πενταετία του '80. Περνούσαμε καλά τότε, ήμαστε γεμάτοι αθωότητα και ενθουσιασμό. Δυστυχώς οι προσδοκίες μας ματαιώθηκαν και όσο περνούσε ο καιρός αλλοτριωνόμασταν. Εκείνη όμως ήταν μια αξιαγάπητη Ελλάδα μέσα στον επαρχιωτισμό και την αφέλειά της... Αυτό που ζούμε τώρα είναι απλώς αξιοθρήνητο, και δεν έγινε ξαφνικά...

     

    Θέλουμε όντως καπιταλισμό ή θα μας άρεσε ενδεχομένως και κάποιο άλλο σύστημα? Μας αρέσει ο κοινοβουλευτισμός ή θα προτιμούσαμε κάτι πιο αποκεντρωμένο, πιο συμμετοχικό? Ποιά είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση?!...

     

    Η μόνη διέξοδος είναι καταφανώς ένα αποκεντρωμένο σύστημα με κύριο άξονα την πρωτογενή παραγωγή. Είχα γράψει και νωρίς στην κουβέντα ότι δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις. Να βγούμε αύριο από την ευρωζώνη καταγέλλοντας το μνημόνιο; να βγούμε. Έτσι κι αλλιώς αυτή δεν είναι η Ευρώπη που θέλαμε, σ' αυτή την ευρωζώνη δεν έπρεπε καν να έχουμε μπει. Η ευρωζώνη θα διαλυθεί οσονούπω στα εξ ων συνετέθη. Το μόνο που θα μείνει με αυτή την πολιτική θα είναι ένα ασήκωτο χρέος.

     

    Και από αυτή την άποψη δεν μπορούμε να αγνοήσουμε ότι συγκεκριμένες πολιτικές χαράσσονται από συγκεκριμένους πολιτικούς σχηματισμούς. Διαλέχτε και πάρετε ανάλογα με το τι πρεσβεύετε και θέλετε για το μέλλον. Το μόνο ερώτημα που έχει όντως νόημα να απαντήσουμε είναι πόση ανέχεια αντέχουμε. Γιατί ανέχεια θα υπάρξει όποιο μονοπάτι και αν πάρουμε. Το θέμα είναι για πόσο...

  18. Δε θεωρω οτι καποιος ειναι "καλυτερος" απο καποιον αλλο, αλλα για μενα ο

    καθενας εχει ευθηνη πρωτα να υπερασπιστει τη θεση του και μετα ερχονται

    ολα τ'αλλα.

     

     

    Και υπερασπίζεται τη θέση του (ποια θέση του, αλήθεια; αν φύγουν αύριο ΟΛΟΙ οι μετανάστες θα έχει ξεπεραστεί η οικονομική κρίση;) πριμοδοτώντας φασίστες νεοναζί για να χτυπάνε όποιον δεν τους αρέσει οπτικά;

     

    Ας δοθούν ταξιδιωτικά έγγραφα και θα δούμε, λίαν συντόμως, ποιος θα παραμείνει εδώ...

  19. Αυτο το επιχειρημα το ακουω συνεχως και δε το καταλαβαινω "κι εμεις καναμε τα ιδια, αρα τωρα πρεπει να το ανεχτουμε"

     

    Εννοειται πως αμα καποιος δεν εχει να φαει θα κλεψει -κι εγω το ιδιο θα εκανα. Καλα εκαναν οι ελληνες και εκλεβαν

    αν πεθαιναν απο την πεινα και καλα κανουν οι μεταναστες και κλεβουν αν πεθαινουν απο την πεινα -αλλα αυτο δε

    νομιμοποιει την κλεψια!!! Καλα κανουν και οι εκαστοτε αρχες και τιμωρουν τους κλεφτες! Ο καθενας εχει τη θεση

    που εχει στο παιχνιδι και οφειλει να πραττει συμφωνα με αυτη!

     

    Αλλιως εχεις ενα μπαχαλο στο ονομα καποιας "δικαιοσυνης και ισοτητας" που ο καθενας πιστευει οτι εχει με το μερος

    του και με ρητορικες προσπαθει να φερει στα μετρα του. Ολοι εχουν δικιο! Δε γινεται ομως τα τρισεγγονα μου να πληρωνουν

    γιατι ο προπαππους μου ηταν στη γερμανια και "θα ηταν σωστο να ανταποδωσω την καλοσυνη ξερω γω".

     

    Με λιγα λογια, οι ελληνες στη γερμανια εκαναν αυτο που τους βολευε, οι γερμανοι τους αντιμετοπισαν ως κατωτερους επειδη

    ετσι τους βολευε, οι μεταναστες κλεβουν επειδη ετσι τους βολευει κι εμεις πρεπει να τους διωξουμε επειδη ετσι μας βολευει.

     

    Σορρυ αν ειμαι κυνικος αλλα εγω βλεπω οτι ανεκαθεν ετσι λειτουργουσαν τα πραγματα.

     

    Δεν είπα πουθενά ότι η κλεψιά είναι κάτι "καλό" ή ότι θα πρέπει "να πληρώνουν τα εγγόνια την καλοσύνη στον προπάππου".

     

    Σχολίασα το "εμείς ήμαστε διαφορετικοί από αυτούς" και το "εμείς είμαστε διαφορετικοί από αυτούς". Τπτ από τα δύο δεν ισχύει. Και όσοι νομίζουν ότι ο Μιχαλολιάκος και οι οπαδοί / ψηφοφόροι του με την άρεια ευμορφιά τους θα ήταν ευπρόσδεκτοι στη Γερμανία χάριν μαιάνδρων απλώς βαυκαλίζονται.

     

    Και, όχι δεν λειτουργούσαν πάντοτε έτσι τα πράγματα. Η μετανάστευση έχει συνεισφέρει πάρα πολλά στην Ιστορία της Ανθρωπότητας. Και για να μην θεωρητικολογούμε, αν δεν υπήρχαν εδώ οι μετανάστες να οικοδομήσουν τα ολυμπιακά έργα - που τώρα σαπίζουν - δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν εγκαίρως "οι καλύτεροι ολυμπιακοί αγώνες".

     

    Να επαναλάβω ότι θεωρώ την παράνομη μετανάστευση μείζον πρόβλημα.

  20. Επειδή πιάσαμε το μεταναστευτικό και πιπιλιέται πάλι η γνωστή καραμέλα για τους καλούς Έλληνες που ήταν παντού ευπρόσδεκτοι κ.λπ. ιδού ορισμένα γεγονότα:

     

    1) "Greekery" στα παλιά αγγλικά λεξικά χαρακτήριζαν την χαρτοπαιξία και την απατεωνιά.

     

    2) Στις Η.Π.Α. υπήρξαν πολλοί Έλληνες που μπήκαν παράνομα.

     

    3) Οι Έλληνες δεν ήταν παντού και πάντα ευπρόσδεκτοι. Αφιερώστε 6' από το χρόνο σας για να δείτε το παρακάτω video:

     

     

    Και αν αυτά είναι πολύ μακρινά, χρονικά, για να μας διδάξουν κάτι, επειδή "άλλο τότε - άλλο τώρα", δείτε τι κάνουν σήμερα οι ομοϊδεάτες της Χ.Α. στη Γερμανία:

     

    http://www.tsantiri.gr/ethnika-themata/germani-neonazi-piso-apo-fonous-ellinon.html

     

    Να σημειώσω ότι το 2011 περίπου 50.000 νέοι Έλληνες έστειλαν τα βιογραφικά τους στο εξωτερικό. Λέτε ότι δεν θα πέσουν θύματα προκαταλήψεων μετά την εκστρατεία δυσφήμισης όλων μας;

     

    Η παράνομη μετανάστευση στην Ελλάδα σήμερα αποτελεί σοβαρό πρόβλημα και - κατά τη γνώμη μου - χρειάζεται άμεση επίλυση. Με ποιο τρόπο; Με τον τρόπο που λέει ο reckless.

     

    Όμως, το πρόβλημα της παράνομης μετανάστευσης δεν μπορεί να αποτελεί δικαιολογία για να ενισχύεται η Χ.Α.

  21. Τις πιο έγκυρες πληροφορίες για τους καραφλούς & τους λοβοτομημένους μπορείς να τις μάθεις από τα σώματα "ασφαλείας". Πάντα ανεπίσημα!

    Οι περισσότεροι αστυνομικοί όταν αναφέρονται στη χ.α. συνήθως προτιμούν να μη λεν πολλά, & όταν ένα θύμα τραμπουκισμού ζητήσει τη βοήθειά τους εισπράτουν προτροπή να κάνουν τα στραβά μάτια και να μην ασχολούνται. Άντε για καμιά καταγγελία που ζήτημα αν θα έχει τη δέουσα τύχη. Αυτό λέει μερικά πράγματα από μόνο του.

     

    http://www.pelop.gr/?page=article&srv=11&DocID=30333

     

    Η δημοσιογράφος απευθύνθηκε στην Αστυνομία όπου τη συμβούλεψαν να σταματήσει να γράφει για τη Χρυσή Αυγή καθώς υπήρχε ο κίνδυνος να της επιτεθούν.

     

    Δεν είναι όμως ούτε το νεάτερνταλ με τους μπράβους του ούτε τα άρρωστα φαντάρια με τρία μέτρα σημαία ο καθένας τους. Αυτοί είναι οι καμμένοι της υπόθεσης :violent1:

     

    Αυτοί είναι οι "ομάδες κρούσης". Και να μην είχαν διασυνδέσεις με τους άλλους που αναφέρεις ΔΕΝ θα τους έλεγες απλώς γραφικούς...

     

    Από κάτω υπάρχει ένα υπόγειο ρεύμα τυφλό που διαπλέκει συμφέροντα της πολιτικής, του υπόκοσμου, των οικονομικών κολοσσών, της ακροδεξιάς, των ντόπιων & ξένων υπηρεσιών πληροφοριών, του χώρου του αποκρυφισμού, της προηγμένης τεχνολογίας & επιστήμης & άλλων γνωστών και άγνωστων παραγόντων.

     

    Ιδιαίτερη μνεία χρήζει και το διεθνές real estate.

     

    Αφού πρώτα ο μικροιδιοκτήτης νοίκιασε το διάρι στο κέντρο σε 20 εξαθλιωμένους - και πάλι με την ανοχή των Αρχών - αφού το "κέντρο" κατέληξε σε αυτό το ανεκδιήγητο χάλι που βλέπουμε και οι τιμές των ακινήτων κατέρρευσαν, κάποιοι ανακάλυψαν αίφνης την "υγειονομική βόμβα" που τόσα χρόνια αγνοούσαν. Άρχισαν λοιπόν προεκλογικά οι διώξεις και οι "σκούπες", οι οποίες βέβαια θα ενταθούν. Στο μεταξύ κάποιοι αγοράζουν κοψοχρονιά μεγάλες εκτάσεις στο κέντρο της πόλης. Όταν "ξεβρωμίσει ο τόπος", οι τιμές θα εκτοξευτούν... Το ίδιο συνέβη και στο Παρίσι (όπου η κατάσταση δεν είχε φτάσει ποτέ σε τέτοια χάλια).

     

     

    Δεν είναι απαραίτητο ότι όλοι αυτοί γουστάρουν ή συμφωνούν μεταξύ τους για τις κινήσεις της ακροδεξιάς διεθνώς αλλά προφανώς μερικοί από δαύτους μπορούν να εκμεταλλεύονται τις τρωτές πληγές ενός λαού και τα παρεπόμενα από το ξίλωμα του κοινωνικού ιστού του. Και το πρόγραμμα εδώ και καιρό μυρίζει ..πόλωση. :whistling:

     

    Ναι, αυτό είναι το πιο ανησυχητικό όλων. Χιλιοειπωμένο τελευταίως αλλά ακριβές: Λαός που δεν μαθαίνει από την Ιστορία του είναι καταδικασμένος να την ξαναζήσει...

×
×
  • Create New...