Jump to content

johnny

Mέλη
  • Posts

    4,500
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Posts posted by johnny

  1. ...Και φυσικά ο πρώτος δυτικός που τον επισκέφτηκε με μια κάμερα ανά χείρας ήταν ένας τύπος που αναζητούσε υπερ-ήρωες, όχι κάποιος βιολόγος ή κάποιος άλλος επιστήμονας για να καταλάβουμε τί διάολο συμβαίνει με τον κύριο Raj Mohan Nair.

  2.  

    Αυτό που έκανα είναι το ότι τους έβαλα μετα ευχαριστιών, σε νωπό χώμα και μετά το

    κάλυψα με φύλλα και λίγο νερό. Σκοπεύω μετά από 24 ώρες να τους κάνω μπάνιο σε

    καυτό νερό και μετά πέρασμα με απαλή οδοντόβουρτσα.

     

    Τι λέτε?

    Καλό απόγευμα

     

    Μήπως να τους περάσεις και με λίγη βενζίνη ή χλωρίνη? Να σιγουρευτείς ότι έχουν αποστειρωθεί βρε παιδί μου, όχι απλά καθαριστεί...

  3. ...Προφανώς δε μπορεί κάθε μουσική να εκφράζει κάθε άνθρωπο, αλλά αυτός δεν είναι λόγος να ξεκατινιάζεστε.

    Και ναι, οι planet of zeus είναι συγκροτηματάρα.

    :action-smiley-035:

  4. Το άλλο ζήτημα είναι η αλλαγή της δομής της κοινωνίας και καταστροφή της οικογένειας.

     

    Οπότε αυτό που πάει να γίνει έχει απώτερο σκοπό μέσω του σεξ και με κακή οικογενειακή δομή να μην μπορεί ο άλλος να αναπτυχθεί πνευματικά και ψυχικά ώστε να τον ελέγχουν πιο εύκολα, να πουλάνε περισσότερα αγαθά ιατρικά, να αυξηθούν οι δουλειές σε ψυχιάτρους κτλ κτλ...

     

    Και ο τρόπος για να το περάσουν είναι ο συναισθηματικός εκβιασμός. π.χ. "Άνθρωποι είναι και αυτοί πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα..."

     

    Παλιά κόλπα και ύπουλα. Την υπάρχουσα κοινωνία την εκβιάζουν συναισθηματικά, τους gay τους έχουν σαν τα πρόβατα στο βωμό και σαν μοχλό για να βγάλουν χρήματα στο μέλλον χωρίς να υπολογίζουν το καλό ούτε το δικό τους ούτε το δικό μας.

     

    Βασικά είναι η πολιτική δημιουργούμε το πρόβλημα και βγάζουμε λεφτά από αυτό.

     

    Δεν το πάω παραπέρα σε πολύ μεταφυσικά σενάρια...

     

    Μην το πας το θέμα στους θεσμούς, το δίλημμα εδώ είναι μεν κοινωνικό αλλά ακόμα είναι νωρίς για να δούμε τα ανάλογα αποτελέσματα που μπορεί να φέρει μια τέτοια αλλαγή στις κοινωνικές δομές. Μπορούμε να το συζητήσουμε, αλλά όχι να το αποκλείσουμε εξ' αρχής λόγω του φόβου της αλλαγής. Αν θέλεις τη γνώμη μου, ακόμα και ο "παραδοσιακός" θεσμός της οικογένειας είναι υπερτιμημένος, αλλά δεν θα επεκταθώ γιατί θα έρθει ο Artzuna και θ' αρχίσουμε να μιλάμε πάλι για παρελάσεις και εικονίσματα του Χριστού στις σχολικές αίθουσες. :018bleh:

     

    Το θέμα είναι να μπορεί ο καθένας μας να είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του καθώς αυτές μπορεί να επηρεάζουν και τις επόμενες γενιές, τις οποίες θεωρώ δεδομένο πως οφείλουμε να προστατεύσουμε περισσότερο απ' όσο προστάτευσαν οι προηγούμενες γενιές τη δική μας κ.ο.κ.

    Άρα, με αυτή τη βάση, οφείλουμε να εξασφαλίζουμε το καλύτερο δυνατό μέλλον για τα παιδιά, ιδιαίτερα γι' αυτά που δεν αγαπήθηκαν αρκετά ή για οποιονδήποτε λόγο κατέληξαν σε κάποιο ορφανοτροφείο ή ακόμα και στο δρόμο...

    Το να θεωρείς ότι αυτή η αγάπη που μπορεί να τους δοθεί ακόμα και από ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι είναι προϊόν εκμετάλλευσης ή γενικότερα αντικείμενο συνωμοσίας προκειμένου να καταστραφούν οι θεσμοί και να γίνουμε σκλάβοι των φαρμακοβιομηχανιών, των illuminati ή δεν ξέρω κι εγώ ποιών άλλων, επέτρεψέ μου να θεωρώ πως είναι μια μίζερη άποψη που κόβει την αγάπη προς τη νέα γενιά πριν καν εκφραστεί, κι αυτό είναι ακόμα πιο επικίνδυνο από τη συνωμοσία που διακρίνεις εσύ.

     

    Το θέμα είναι να υπάρχει αγάπη. Αν ένα παιδί μεγαλώσει σε ένα περιβάλλον που χαρακτηρίζεται από αγάπη, τότε μια χαρά θα αναπτυχθεί και από συναισθηματικής και από ψυχικής/πνευματικής πλευράς. Από 'κει και πέρα το πώς θα του εξηγήσεις ότι έχει δύο μπαμπάδες ή δύο μαμάδες νομίζω πως δεν είναι πιο δύσκολο από το να του εξηγήσεις π.χ. αν υπάρχει ή όχι θεός, γιατί υπάρχει πόλεμος στον κόσμο, γιατί κάποια παιδάκια πεινάνε κτλ.

  5. Ακόμα και "ξέσπασμα" να είναι (που δε συμφωνώ με αυτή τη λέξη), ποιός σου λέει ότι δε θα μπορούσαν να αγαπήσουν (γιατί αυτό είναι το θέμα εδώ, αν δεν κάνω λάθος) ακόμα παραπάνω ένα παιδί, ακριβώς επειδή δε μπορούν να "δημιουργήσουν" ζωή?!

    Δηλαδή, σκέφτηκες μήπως αυτό που θεωρείς εσύ ως ανασταλτικό παράγοντα στην πραγματικότητα θα μπορούσε να λειτουργήσει και υπέρ ενός παιδιού?

     

    Η υιοθεσία ενός παιδιού δεν είναι αγορά παπουτσιών, ούτε μπορεί να γίνεται για κοινωνικο-πολιτικούς λόγους. Είναι μια δύσκολη και χρονοβόρα διαδικασία κατά την οποία καλείσαι να δείξεις πως όντως θέλεις και μπορείς να διαχειριστείς το μεγάλωμα ενός παιδιού. Μόνο και μόνο με βάση αυτό, θα πρέπει να "αποδείξεις" πως είσαι σε θέση να αγαπήσεις ένα παιδί.

     

    Κι αυτό, αν θέλεις τη γνώμη μου, είναι μεγάλη μαγκιά να το καταφέρεις. Γιατί αν αυτό ήταν κάτι το δεδομένο για τα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, δεν θα υπήρχε τόσο θέμα ούτε με ορφανοτροφεία, ούτε με παιδική κακοποίηση, όπως ανέφερε και ο chaos.

     

    Αν λοιπόν ένα παιδί έχει καταλήξει σε ορφανοτροφείο, προσωπικά δε μπορώ να βρω ούτε ένα λόγο για τον οποίο θα ήταν χειρότερα μ' ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων.

  6. Δηλαδή Dimulator θεωρείς όντως ότι ένα παιδί θα περνά καλύτερα ή έστω θα μεγαλώσει πιο σωστά σ' ένα ορφανοτροφείο απ' ότι σ' ένα σπίτι με δύο ανθρώπους - ακόμα και του ίδιου φύλου - που θα αγαπιούνται μεταξύ τους και θα αγαπούν και το παιδί?

     

    Δεν είμαι ούτε υπέρ ούτε κατά της υιοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, αλλά όταν αναφέρεις τη λέξη "ορφανοτροφείο" νομίζω ότι οποιοδήποτε περαιτέρω αντεπιχείρημα περί υιοθεσίας χάνει την αξία του...

  7. -Πριν το Σωκρατη, ο Λαο Τσε (604 π.χ) μας λεει  «…εξορισε την αγιοσυνη, παραμερισε τη γνωση κι οι ανθρωποι χιλιες φορες θα ωφεληθουν»

    (βιβλιο του Ταο, παρ.19)

    ...«Αληθινη γνωση είναι η αγνοια. Το να πιστευεις ότι ξερεις είναι

    αρρωστια» (βιβλιο του Ταο, παρ.71)

     

    -Μετα το Σωκρατη, ο Χριστος φαινεται επισης να συμφωνει «…μακάριοι

    οι πτωχοι τω πνευματι…» (ματθ. 5-3)

     

     

    Αφου λοιπον σοφοι και θνητοι συμφωνουμε ότι η συσσωρευση γνωσεων είναι πραγματι

    ανωφελη για τον ανθρωπο, γιατι τα εκπαιδευτικα συστηματα (παγκοσμιως) είναι οπως

    είναι;

     

    ..

     

    Ναι, αλλά πρέπει να φτάσεις πρώτα σ' αυτό το επίπεδο για να καταλάβεις ότι δε χρειάζεσαι πλέον τη γνώση.

    Μέχρι τότε, η γνώση (και η μόρφωση κατ' επέκταση) καθορίζει τη θέση σου στον κόσμο, μιας και το πώς κινείσαι μέσα σ' αυτόν εξαρτάται άμεσα από το πόσα γνωρίζεις.

     

    Από 'κει και πέρα αυτό που πραγματεύονται ο Σωκράτης, ο Λάο Τσε κτλ είναι το πως θα μετουσιώσεις αυτή τη γνώση (τη μόρφωση που ήδη έχεις) σε σοφία.

    Τα εκπαιδευτικά συστήματα ανά τον κόσμο παρεμβαίνουν σε αυτή τη διαδικασία ώστε να τη στρεβλώσουν, προσπαθώντας να καταστήσουν τη στείρα γνώση ως αυτοσκοπό.

  8. Εντάξει, ο καθένας μπορεί να βρίσκει τη "βία" εκεί που την ψάχνει...

     

    - Βία μπορεί να είναι και η γόπα που πετάει κάποιος έξω από το αμάξι, ενώ διαθέτει τασάκι.

    - Βία μπορεί να είναι και η φοροδιαφυγή.

    - Βία μπορεί να είναι και ο καιροσκοπισμός.

    - Βία μπορεί να είναι και η ανευθυνότητα κάποιου που επηρεάζει τους άλλους.

    - Βία μπορεί να είναι και η ηλιθιότητα κάποιου που επηρεάζει τους άλλους.

    - Βία μπορεί να είναι και η στείρα αντίδραση κάποιου σε όλα τα παραπάνω.

     

    ...και η λίστα είναι ατέλειωτη. Ωστόσο τί νόημα έχει?

    Απλώς χρησιμοποιήσαμε μια άλλη λέξη, πιο βαραίνουσας σημασίας, για να προσδώσουμε αμεσότητα στον εκβιασμό των ατομικών μας ελευθεριών και του βιοτικού μας επιπέδου.

    Περσινά ξινά σταφύλια δηλαδή. Όπως και να το ονομάσεις, είναι εδώ. Το θέμα είναι να βρίσκεις νέες λέξεις για να το περιγράψεις ή απλά να κάνεις κάτι γι' αυτό?!...

     

    (εκτός αν ο συντάκτης του κειμένου προσπαθεί με αυτόν τον τρόπο να δικαιολογήσει τυχόν βίαιες αντιδράσεις απέναντι σε όλα αυτά που θεωρεί ότι του ασκούν βία, που σε αυτή την περίπτωση συζητάμε κάτι εντελώς διαφορετικό)

  9. Για ακόμα μια φορά money makes the world go round.

     

    Ααακριβώς.

    Και σ' αυτά τα πλαίσια - της προσφοράς και της ζήτησης - κινείται και η μεταφυσική στην Ελλάδα.

    Δεν έχει νόημα να μιλάμε για την προσφορά οποιωνδήποτε μαθημάτων/υπηρεσιών/πτυχίων στο εξωτερικό χωρίς να λαμβάνουμε υπόψιν και την αντίστοιχη ζήτηση που υπάρχει εκεί. Κι εφόσον η ζήτηση καθορίζεται από την καταναλωτική (και όχι μονο, προφανώς) νοοτροπία του κόσμου, έχει σημασία να δούμε και το "τί ζητά ο πολύς ο κόσμος" τόσο εδώ όσο και έξω.

     

    Αν λοιπόν δεις την προσφορά που υπάρχει εδώ αυτή τη στιγμή μπορείς πάνω-κάτω να καταλάβεις και την ανάλογη ζήτηση.

    Δηλαδή, σε γενικές γραμμές είτε λαμβάνεις γνώσεις και χαρτιά για να βγάλεις λεφτά - ξερά όμως, ως αυτοσκοπός - είτε γνώσεις και χαρτιά που τονώνουν τον εγωισμό σου, ενισχύουν τις αυταπάτες σου, κρύβουν τις ανασφάλειες και τους φόβους σου κάτω από το χαλάκι και τελικά σε απομακρύνουν ακόμα περισσότερο από τον εαυτό σου... αλλά νιώθοντας καλά!

     

    Και, σημειωτέον, δεν ήταν πάντα έτσι τα πράγματα εδώ γιατί καλώς ή κακώς δεν ζούσαν πάντα και οι ίδιοι άνθρωποι εδώ, ή η κοινωνία συνολικά δεν είχε τις ίδιες ανάγκες με τώρα. Κατά τις πρώτες δεκαετίες του 20ού αιώνα και μέχρι τη δεκαετία του '70 στην Ελλάδα γινόταν πολύ σοβαρή δουλειά στον χώρο της παραψυχολογίας (έχουμε αναφερθεί αρκετές φορές στον Τανάγρα, τον Πισσάνο κτλ, ).

    Τουλάχιστον μέχρι που άλλαξαν οι καιροί και οι συνθήκες, και σταμάτησε να μας απασχολεί ιδιαίτερα η ουσία του θέματος.

     

    Οπότε, ας (ξανα)γίνουμε πρώτα άνθρωποι, με λογική, συνείδηση και κρίση της προκοπής, και μετά είμαι σίγουρος πως θα διαμορφωθεί κι εδώ η ανάλογη προσφορά.

  10. Ωραίο το site!!!

    Απ'οτι είδα για όσους διαβάσουν πάνω από δέκα αρθρα δίνουν δώρο αντίψυχωσικα!

    χαχαχαχαχαχαχαχα!! Πραγματικά, είναι τέτοια η αισθητική του που σε παρακαλά να το κλείσεις! :lol:

     

    Κατά τ' άλλα από δόγματα και παραλλαγές άλλο τίποτα, όπως λέει και ο Aqua Marine.

    Και οι Ιλουμινάτοι συνήθως είναι και λίγο αόριστος παίκτης για τα γούστα κάποιων, οπότε υπάρχει και η λέσχη Μπίλντεμπεργκ, η Τριμερής Επιτροπή, οι επαίσχυντες σύνοδοι των G9 με τις κρυφές ατζέντες κ.α.

  11. Νέο περιοδικό εσωτερισμού! Όσοι θυμάστε το book of shadows, το 5th Element είναι μια νέα προσπάθεια με σχεδόν τους ίδιους συντελεστές, που βέβαια με μια πρώτη ματιά φαίνεται αρκετά πιο προσεγμένο.

    Το πρώτο τεύχος μπορείτε να το βρείτε εδώ.

     

    Τα δύο πρώτα τεύχη θα βγουν σε αυτή τη μορφή (δηλ. ηλεκτρονικά και δωρεάν), ενώ το τρίτο οι συντελεστές ευελπιστούν να το εκδώσουν σε έντυπη μορφή.

    Στο μεταξύ ετοιμάζουν και αντίστοιχο "Φεστιβάλ" με το νέο έτος... Για να δούμε! :)

  12. Είμαι της άποψης πως πρέπει επιτέλους να απαλλαγούμε από το μεσσιανισμό και τη σωτηριολαγνεία μας και να ψάξουμε να βρούμε πως θα σώσουμε όλοι μαζί τη χώρα.

    Άσε που είναι αστείο και το πώς φαντασιωνόμαστε αυτόν το μεσσία...!

     

    Θέλουμε να εκπροσωπήσει κάποιος τις διαθέσεις μας για δημιουργική αντίσταση, αποβλέποντας ταυτόχρονα και σε μια κοινωνική επανάσταση. Τα πού/πώς/πότε/γιατί κτλ δε μας απασχολούν ιδιαίτερα, απλώς θέλουμε κάποιος να το κάνει - δεν ξέρουμε τί ακριβώς, αλλά ευελπιστούμε να το κάνει σε ελεγχόμενα πλαίσια, μην ανοίξει και καμιά μύτη γιατί έχουμε και πρόβλημα να σκουπίζουμε αίματα από το κατώφλι της πόρτας μας εν καιρώ ειρήνης. Δεν πειράζει να είναι ανώνυμος, αλλά αν είναι και επώνυμος ακόμα καλύτερα, ώστε να βάλουμε ένα πρόσωπο ή έστω ένα προσωπείο στον εκφραστή της ανύπαρκτης πολιτικής μας βούλησης.

    Θέλουμε να κάνει θόρυβο, ακόμα και μπουμ (αρκεί, όπως είπαμε, να μην ανοίξει ρουθούνι) για να είναι και εντυπωσιακό, αλλά να είναι απλοί και εύπεπτοι οι λόγοι που το κάνει ώστε να μπορούμε να ταυτιστούμε εύκολα χωρίς να χρειάζεται να διαβάσουμε 15 σελίδες πολιτικής ανάλυσης και μας πέσει βαριά. Άσε που μπορεί να μην καταλάβουμε ούτε τα μισά απ' αυτά που θα διαβάσουμε.

    Θέλουμε έναν άνθρωπο με τις δεξιότητες και τις μεθόδους του Παλαιοκώστα και του Ρομπέν των δασών, με το επαναστατικό ταπεραμέντο του Τσε Γκεβάρα, με τον πολιτικό λόγο του Τρύφωνα Σαμαρά για να μη μας βάζει σε πολλές σκέψεις, που όμως να εμπνέει ταυτόχρονα το σεβασμό και τη συγκίνηση όπως ο Μίκης και ο Μανώλης.

     

    Με τις υγείες μας!

    http://www.anapoda.g...-anorymous.html

  13. Achtung! Το περιεχόμενο του κάτωθι βιντεακίου περιέχει εσωτεριστικά μηνύματα χριστιανικού ήθους ενάντια στην προκατάληψη:

    Λατρεύω που παράλληλα τσεκάρει αν τον παίρνει και η κάμερα! :lol:

    Πάντως, απ' ό,τι άκουσα, η παράσταση δεν ήταν καν αξιόλογη. Οπότε, σαν περιστατικό φαίνεται να ταιριάζει αρκετά με αυτό που δημιουργήθηκε με την ταινία για τον Μωάμεθ.

  14. Φίλε Artzuna, ακολουθεί ψύχραιμο σεντονάκι.

     

    Καταλαβαίνω πως είναι εύκολο να υποτιμάς ή και να αμφισβητείς ένα δικαίωμα, μια ελευθερία, την ύπαρξη μιας επιλογής κτλ αν δεν έχεις παλέψει γι' αυτά, ο καθένας κινδυνεύει να πέσει σε αυτή την παγίδα αν δεν έχει βιώσει μια κατάσταση με ουσιαστική έλλειψη όλων των παραπάνω. Σίγουρα ένα τέτοιο βίωμα θα ήταν αρκετό για να αποκτήσεις ένα μέτρο σύγκρισης, αλλά θεωρώ πως δε χρειάζεται σώνει και καλά να το βιώσεις για να το καταλάβεις.

    Ξέρω ότι μια πρίζα έχει ηλεκτρικό ρεύμα το οποίο θα με χτυπήσει αν βάλω το δάχτυλό μου μέσα. Έχοντας μια στοιχειώδη νοημοσύνη και ένα ένστικτο αυτοσυντήρησης κρίνω πως δε χρειάζεται να το βιώσω, καταλαβαίνω ότι είναι κακό και χωρίς να με χτυπήσει το ρεύμα.

     

    Εσύ από την άλλη μπορεί να θέλεις να το βιώσεις, και καλά κάνεις... Αλλά αν θέλεις να βιώσεις την έλλειψη ελευθεριών, δικαιωμάτων και επιλογών για να καταλάβεις ότι αυτή τη στιγμή τα έχεις (κι ας πληρώνεις χαράτσια, πετρέλαια κτλ, ας δυσκολεύεσαι, ας πεινάς κιόλας), δε χρειάζεται να τα βιώσουμε και όλοι οι υπόλοιποι μαζί σου. Μπες εθελοντικά σε μια κορεάτικη φυλακή για 1-2 χρόνια, κι έλα πίσω στην Ελλάδα (αν υπάρχει ακόμα) να δεις αν υπάρχει όντως έλλειψη όλων αυτών των ελευθεριών που τώρα αμφισβητείς (εκ του ασφαλούς).

     

    Αυτό ισχύει για οποιονδήποτε κάθεται αναπαυτικά στην καρέκλα του γραφείου του με φραπεδιά και τσιγάρο και γράφει απόψεις του στυλ "έχουμε χούντα", "η ελευθερία πέθανε", κτλ.

    Κάποιοι από μας μπορεί να μη θέλουν να βιώσουν την πραγματική χούντα (που όσο τη μελετάμε και την αποδεχόμαστε ως δήθεν γεγονός τόσο πλησιάζει), μπορεί να εκτιμούν ήδη την ελευθερία τους και τον όποιο πολιτισμό τους, κι ας έχει ελαττώματα (τα οποία κάποιοι παλεύουν κιόλας να τα διορθώσουν εκτός από το να μιλάνε μόνο γι' αυτά).

     

    Εννοείται ότι δεν πάμε στο άλλο άκρο που λέει ότι είσαι ελεύθερος, πλούσιος, μάγκας κτλ αρκεί να το σκεφτείς (σε στυλ "the secret"), προφανώς υπάρχουν δυσκολίες στις οποίες καλείσαι να ανταπεξέλθεις. Αλλά από το να αναγνωρίσεις τα κακώς κείμενα και τους περιορισμούς που συνεπάγονται μέχρι το να τα ισοπεδώσεις όλα, γενικά και αόριστα, υπό ένα ασπρόμαυρο δόγμα του στυλ "η ελευθερία πέθανε", έχει τεράστια διαφορά.

    Και ειλικρινά, δε μ' ενδιαφέρει τόσο το αν πιστεύει ο καθένας ότι είναι ελεύθερος ή όχι, με ενδιαφέρει το ότι η ψυχολογία που δημιουργεί πάνω σ' αυτή την υπόθεση διαμορφώνει και τη συμπεριφορά του (η οποία συνήθως μεταφράζεται ως "ωχαδερφισμός"), η οποία συμπεριφορά του στη συνέχεια επηρεάζει και τους ανθρώπους γύρω του.

     

     

    Πραγματικά, την επόμενη φορά που θα σου έρθει να αμφισβητήσεις την ελευθερία ή τον πολιτισμό επειδή σου ήρθε ένα χαράτσι της ΔΕΗ ή θυμήθηκες ότι αργείς να βγεις στη σύνταξη, λάβε έστω και ελάχιστα υπόψιν σου την παραπάνω άποψη.

     

     

    Α, και αν ήσουν στην Κίνα, πιθανότατα δεν θα υπήρχε αντίστοιχο Αβάπτιστο, ή και αν υπήρχε κάπου στον κόσμο, η ΙΡ σου δεν θα μπορούσε να μπει. Βασικά, η ΙΡ σου θα μπορούσε να μπει μόνο σε ιστοσελίδες που θα ενέκρινε ο κυβερνητικός proxy. Υπάρχει και η επιλογή της Κίνας λοιπόν, αν δε θες Κορέα.

     

     

    ο "Παστίτσιος" έγινε διάσημος, ήρωας, θα έχει και τα "τυχερά" του

     

    Αυτό, νομίζω, αναδεικνύει και άλλη μια διάσταση του θέματος... Αν άνθρωποι όπως αυτοί που επέβαλαν το κλείσιμο του παστίτσιου είχαν τα "τυχερά" τους πιο συχνά, δε θα ζούσαμε σε έναν πιο ελεύθερο κόσμο?!

     

    Κι εμείς δηλαδή, αν όντως καταλήξαμε μετά από 9 σελίδες συζήτησης γύρω από τη λογοκρισία, το φασισμό και το θρησκευτικό εκβιασμό ότι "όλοι κέρδισαν", ίσως να είμαστε λίγο πιο "άτυχοι" απ' όσο πρέπει... :lol:

  15. Η πιο "εσωτεριστική λογική" εδώ είναι ο φόβος, η ανασφάλεια, η ημιμάθεια αλλά παράλληλα και ο εγωισμός και ο ελιτισμός.

    Επειδή έχουμε περιέλθει σε μια πολύ κακή οικονομική κατάσταση την οποία δεν ξέρουμε πώς να διαχειριστούμε (=φόβος κλπ), με έναν "μαγικό" πλην παράλογο τρόπο φτάνουμε στο συμπέρασμα πως είμαστε πολλοί και οι φυσικοί/τεχνητοί πόροι (φαγητό, δουλειές, κτλ) δεν φτάνουν για όλους και πρέπει να αραιώνουμε. Όχι εμείς βέβαια, οι άλλοι (Ποιοί άλλοι, αλήθεια?), γιατί είμαστε και εγωιστές όσο δεν πάει.

     

    Συγγνώμη αλλά αυτή η οπτική είναι μίζερη, θρασύδειλη και κοντόφθαλμη (έως απολίτικη). Δεν έχουμε ούτε γι' αστείο πολιτική βούληση, δεν βλέπουμε πέρα από το δάχτυλό μας τις τεράστιες ανισότητες που έχουν προκύψει στην κοινωνία (πόσο μάλλον το ρόλο μας στη δημιουργία τους), βλέπουμε τους γύρω μας να έχουν αρχίσει να πεινάνε και το ψυγείο μας να είναι λίγο-πολύ πιο άδειο σε σχέση με πριν οπότε βρίσκουμε πιο λογικό να τελειώνει το φαγητό στον πλανήτη παρά το να υπάρχει άφθονο αλλά να μη μπορούμε να το αγοράσουμε. Αγνοούμε τους νόμους της αγοράς και της εργασίας, οπότε είναι πολύ πιο "λογικό" να σκεφτόμαστε πως δεν υπάρχουν δουλειές για όλους επειδή μαζευτήκαμε πολλοί παρά το ότι υπάρχει κάτι που λέγεται "υπεραξία της εργασίας".

     

    Συνεπώς, το αν είμαστε πολλοί ή λίγοι χρησιμοποιώντας κοινωνικο-πολιτική επιχειρηματολογία, είναι γελοίο να το συζητάμε. Αν υπάρχει κάποια άλλη επιχειρηματολογία, πιο "εσωτερική", που να πλαισιώνει το αραίωμα, ακόμα δεν έχει κατατεθεί ως άποψη σ' αυτό το τόπικ (και αμφιβάλλω για το αν θα κατατεθεί). Παρ' ολ' αυτά είμαι όλος αυτιά (και μάτια, στην προκειμένη)...

  16. Καλά, δεν θέλω να σκέφτομαι την τύχη του Bill Hicks αν τα έλεγε αυτά εδώ, η κριτική/σάτυρα που προκαλεί τον έλληνα χ.ο. είναι πολύ συντηρητική (ή φτηνή) σε σχέση με τη σάτυρα του Bill Hicks.

     

    Όπως και να 'χει, η κάθε κοινωνική ομάδα μαθαίνει να ζεί με τις φούσκες της, τα δόγματα και τις ψευδαισθήσεις της. Αν κάποιος επιχειρήσει να σκάσει αυτές τις φούσκες, είναι λογικό και επόμενο να κλωτσήσει η θιγόμενη ομάδα. Ο παστίτσιος απλά έκανε μερικά "κοινωνικά πειραματάκια", τρίβοντας στη μούρη μιας κοινωνικής ομάδας τις ίδιες της τις ψευδαισθήσεις.

  17. Να θαυμάσω το κοινωνικό μας αίσθημα και την ικανότητά μας να σκεφτόμαστε ελεύθερα και λογικά...!

     

    Αν φτάσαμε στο σημείο να θεωρούμε πως εμείς φταίμε που ζούμε και όχι το σύστημα ανισοτήτων που φτιάξαμε και διαιωνίζουμε, τότε προφανώς και πρέπει να μειωθούμε... ξεκινώντας απ' αυτούς που σκέφτονται έτσι!

  18. Καλώς ήρθατε!

     

    ...θα μου άρεσε να κουβεντιάσω με έναν έναν ξεχωριστά να μου πείτε τις απόψεις σας , βιωματά σας και φυσικά να μου δώσετε γνώσεις σας !!!!!

    Με 3500 μέλη περίπου, θα χρειαστείς... μερικές δεκαετίες και μπόλικο καφέ! :018bleh:

    Όπως και να 'χει, η διάθεση μετράει. :thumbsup:

  19. Δεν είναι πολύ τραβηγμένο, ο Α' Π.Π. ξεκίνησε με ανάλογη - αν όχι μικρότερη - αφορμή.

     

    Εκτός αυτού, θεωρώ ότι θα έχουν κάθε δίκιο να ξεκινήσουν άλλη μια τζιχάντ με μια τέτοια αφορμή, γιατί οι επιρροές και η πάγια προσπάθεια επιβολής των δυτικών στις μουσουλμανικές χώρες έχει καταντήσει αηδία.

    "Διαίρει και βασίλευε" αποικιοκρατικές πολιτικές, απομύζηση των αραβικών πλουτοπαραγωγικών πηγών, οικονομικοί πόλεμοι, απειλές, εμφύλιοι, ανεβοκατεβάσματα κυβερνήσεων κτλ κτλ κτλ... και αφού σου επιβάλλονται με κάθε τρόπο, στο τέλος έρχονται και κοροϊδεύουν και τη θρησκεία σου! Και ποιός δεν θα 'θελε να κρεμάσει ανάποδα μέχρι και τον τελευταίο δυτικό αν βρισκόταν σε αυτή τη θέση?!

  20. Αυτό δεν το πιστεύω, ούτε αποτελεί λογικό συμπέρασμα. Είναι απλά μια εικασία που βασίζεται στο ότι αποτέλεσε αφορμή για κάτι. Το ότι προκάλεσε κάποια γεγονότα με κανένα τρόπο δεν είναι απόδειξη ότι φτιάχτηκε για να ποκαλέσει τα γεγονότα. Σα να λες επειδή όταν έκανα βόλτα έσπασα το πόδι μου σημαίνει ότι βγήκα για να σπάσω το πόδι μου (!) βάλτο έτσι και βλέπεις πόσο παράλογο είναι να βγάζει συμπεράσματα για προθέσεις από αποτελέσματα που μπορεί μια χαρά να είναι και τυχαία.

     

    Καλά, αυτή η λογική παραπέμπει και στη μήνυση που έκανε ο πρωταγωνιστής στον σκηνοθέτη/παραγωγό της ταινίας λέγοντας με λίγα λόγια πως δεν ήξερε σε τί ταινία παίζει.

    Δες στη wikipedia ποιοί εμφανίζονται ανοιχτά να προωθούν την ταινία, μεταξύ των οποίων ένας αμερικανός πάστορας, ένας αιγύπτιος κόπτης και ένα γερμανικό ακροδεξιό πολιτικό κόμμα.

     

    Τίποτα δεν είναι τυχαίο. Το ότι μπορεί οι συντελεστές να το έκαναν εντελώς για την πλάκα τους χωρίς να φαντάζονται τη δημοσιότητα ή τις εντάσεις που θα δημιουργούσε, είναι όντως μια πιθανότητα (αν και μικρή, κατά τη γνώμη μου). Η δημοσιότητα που δόθηκε όμως φαίνεται να είναι εσκεμμένη όχι μόνο από τα αποτελέσματα (που διαφωνείς μ' αυτό) αλλά και από τους ανθρώπους που την προώθησαν και τους τρόπους με τους οποίους την προώθησαν.

  21. Συμφωνώ όσο δε φαντάζεσαι μ' αυτό.

    Απλώς άλλη σάτιρα και πολιτική κάνει π.χ. ο Λαζόπουλος, άλλη ο Dylan Moran κι άλλη ο Sam Bacile. Έχει μεγάλη σημασία η κατεύθυνση και ο τρόπος της σάτιρας - το ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να καπηλεύεται όποιες πολιτικές ή άλλες έννοιες γουστάρει, δεν πάει να πει ότι είναι και σωστό, πόσο μάλλον "αθώο".

     

    Στην τελική, αν κάποιος επικαλείται καταχρηστικά την ελευθερία του λόγου για την επιβολή απόψεων και πολιτικών, τότε δεν αναιρεί κατά κάποιον τρόπο την ίδια την έννοια της ελευθερίας?

     

  22. Εμένα πάντως από την αρχή μου έχει κάνει εντύπωση ο ντόρος με μια ταινία που, σε κανονικές συνθήκες, δε θα τη μάθαιναν ούτε οι μανάδες των ηθοποιών που παίζουν σε αυτή. Δηλαδή, είναι σαν να ξεσηκώνεται ολόκληρη η Ιαπωνία γιατί παρεξηγήθηκαν από τη βιντεοταινία «ο θειος μου ο νίντζα» - που και πάλι, αυτήν την ταινία την είδε πολύ περισσότερος κόσμος.

     

    Γενικότερα, παρατηρώ μια όξυνση του κλίματος με τους μουσουλμάνους η οποία υποκινείται ξεκάθαρα από διάφορες κατευθύνσεις. Και το μόνο που μπορώ να συνδέσω, είναι πως η Ευρώπη, έχει πραγματικό πρόβλημα με τους μουσουλμάνους, πολύ μεγαλύτερο από μας. Όταν πόλεις όπως π.χ. το Birmingham κοντεύουν να είναι πόλεις όπου οι μουσουλμάνοι θα είναι πάνω από τους μισούς, τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά και, όσο κι αν το παίζουν ανεκτικοί και δεν ξέρω τι, εγώ είμαι σίγουρος πως «κάτι» θα γίνει κάποια στιγμή να τους διώξουν. Απλώς, πρέπει να το κάνουν να φαίνεται πως φταίνε οι «άλλοι».

     

    Αλλά αυτό το «κάτι» να ξεκινάει από την Ελλάδα, αυτό δε μου κολλάει στο συλλογισμό. Όχι πως είναι απίθανο, αλλά είναι κουλό.

     

    Για όποιον ακούει γι' αυτή την ταινία όλες αυτές τις ημέρες αλλά δεν έχει τύχει να τη δει, μπορεί να πάρει μια γεύση από 'δω:

     

    http://www.youtube.com/watch?v=mjoa3QazVy8

     

    Ολόκληρη η ταινία είναι 74 λεπτά αλλά νομίζω πως το παραπάνω απόσπασμα είναι αρκετό για να σχηματίσει κανείς μια ενδεικτική άποψη γι' αυτή.

     

    Το να ξεσηκωθεί ένας ολόκληρος λαός για μια τέτοια 'ταινία', που ουσιαστικά δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα ερασιτεχνικό βίντεο μιας παρέας ατάλαντων ανθρώπων που παρ' ολ' αυτά κάνουν την πλάκα τους, δεν είναι ούτε τυχαίο ούτε αθώο. Φαίνεται ότι ο στόχος της (που εκπληρώθηκε από την ανάλογη δημοσιότητα που δόθηκε) είναι αποκλειστικά το να προκαλέσει το μουσουλμανικό λαό.

     

    Γιατί όμως? Ποιός μπορεί να βγάζει κέρδος από αυτό? Το να αποζητάς με έναν τέτοιο τρόπο αφορμή για να διώξεις ένα κομμάτι -μεταναστευτικού- πληθυσμού, παίρνοντας το ρίσκο να αποσταθεροποιηθεί όλη η κοινωνία, δεν είναι παρακινδυνευμένο?

×
×
  • Create New...