Eirianwen

Αυτό δέν μπορείς να το επιλέξεις.Εγω για παράδειγμα για αυτό τον λόγο δέν ξαναβρέθηκα σε καφετέρια με παρέα.Έχω απομονοθεί εδώ και χρόνια και νιώθω σάν να είμαι ο πιό τυχερός άνθρωπος στον κόσμο.Επειδή έτσι γεννήθικα και αυτός ειναι ο δρόμος που μου έδωσαν οι μοίρες.Έχω πάνω απο όλα την γνώση και όποιος δέν έχει τα ίδια ενδιαφέροντα με εμένα απλά δεν θα ξαναμιλήσω μαζί του. Γιατί να γήνεις ανοητούλης σάν τους άλλους? <{POST_SNAPBACK}> Δε θα μπορούσα να συμφωνώ περισσότερο... φτάνουν οι τυπικότητες της δουλειάς, δε θα περιορίσω τον εαυτό μου και στον υπόλοιπο χρόνο μου. Αφού αυτή είμαι, έτσι σκέφτομαι και λειτουργώ, γιατί να προσποιηθώ? Για "χαβαλέ"? Τον κάνω και με τους δικούς μου... τον "δικό μας" χαβαλέ. Έκαστος στο είδος του ... Δεν είναι ανάγκη να γίνεις σαν τους άλλους, τους όποιους άλλους.

Γράφτα Χρυσοδάκτυλε... (κατά το "πες τα χρυσόστομε..." :angel: ) Ξέρω πολλούς μες την καλή μιζέρια και το κλάμα... για το τίποτα. Εμ, που να δουν καλό...

"Ακούστε την ιστορία του Κεμάλ, ενος νεαρού πρίγκηπα, Απόγονου του Σεβάχ του θαλασσινού, Που νόμιζε πως μπορέι να αλλάξει τον κόσμο Αλλά πίκρες οι βουλές του Αλλάχ και σκοτεινές οι ψυχές των ανθρώπων. Στης Ανατολής τα μέρη μια φορά και ένα καιρό Ήταν άδειο το κεμέρι, μουχλιασμένο το νερό Στη Μοσσούλη, τη Βασσόρα, στην παλιά τη χουρμαδιά Πικραμένα κλαίνε τώρα της ερήμου τα παιδιά. Κι ενας νέος από σόι και γενιά βασιλική Αγροικά το μοιρολόι και τραβάει κατά εκεί. Τον κοιτούν οι Βεδουίνοι με ματιά λυπητερή Κι όρκο στον Αλλάχ τους δίνει, πως θ' αλλάξουν οι καιροί. Σαν ακούσαν οι αρχόντοι του παιδιού την αφοβιά Ξεκινούν με λύκου δόντι και με λιονταριού προβιά Απ' τον Τίγρη στον Ευφράτη, απ' τη γη στον ουρανό Κυνηγούν τον αποστάτη να τον πιάσουν ζωντανό. Πέφτουν πάνω του σαν στίφη, σαν ακράτητα σκυλιά Και τον πάνε στο χαλίφη να του βάλει την θηλειά Μαύρο μέλι μαύρο γάλο ήπιε εκείνο το πρωϊ Πριν αφήσει στην κρεμάλα τη στερνή του την πνοή. Με δύο γέρικες καμήλες και ένα κόκκινο φαρί Στου παράδεισου τις πύλες ο προφήτης καρτερεί. Πάνε τώρα χέρι χέρι κι είναι γύρω συννεφιά Μα της Δαμασκού τ' αστέρι τους κρατούσε συντροφιά. Σ' ένα μήνα σ' ένα χρόνο βλέπουν μπρός τους τον Αλλάχ Που από τον ψηλό του θρόνο λέει στον άμυαλο Σεβάχ: «Νικημένο μου ξεφτέρι δεν αλλάζουν οι καιροί, με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί» Καληνύχτα Κεμάλ, αυτός ο κόσμος δε θα αλλάξει ποτέ Καληνύχτα..." Νίκος Γκάτσος

Θα έπρεπε να διακρίνεις ειλικρίνεια, στα όρια της ωμότητας. Ό,τι έχω να πω το λέω έξω απ'τα δόντια, με παρρησία και χωρίς γαλιφιές και κολακείες. Και έχω διαπιστώσει ότι ελάχιστοι το αντέχουν. Όποιος έχει πρόβλημα, ας το χαίρεται. Τα συγχαρητήρια σου κράτα τα, ή δώστα σε κάποιον που χρειάζεται επιβεβαίωση για κάτι. Είπα ποτέ ότι έχω "ανέβει" κάπου, ή το "έπαιξα" κάτι? Δεύτερη: οι ειρωνίες να περισσεύουν. Είναι γνωστό πως όταν λείπουν τα επιχειρήματα και ο τεκμηριωμένος λόγος αρχίζει η χλεύη. Εμένα αυτό το παιχνιδάκι δε με εκφράζει.

Αν δεν απατώμαι, από τις βασικές πεποιθήσεις των ελλήνων αλλα και των λοιπών παγανιστών, ή εν εν πα΄σει περιπτώσει αυτών που κατά τον ένα ή αλλο τρόπο ακολουθούν προ-μονοθεϊστικές παραδόσεις, είναι η μη ανάγκη ιερατείου και "ποιμένων" καθώς δεν θεωρούν(-με) εαυτούς πρόβατα... Επίσης το ότι κάθε άνθρωπος με καθαρή καρδιά-ψυχή μπορεί να σταθεί και να "μιλήσει" με τους θεούς, χωρίς "μεσολαβητές". Μήπως ο κ.Μαρίνης και όσοι ενεργούν ανάλογα φιλοδοξεί απλώς να αντικαταστήσει τα μαύρα ράσα με άσπρα ράσα και να γίνει χαλίφης στη θέση του χαλίφη?

Ναι Νεράιδα, όταν μιλάω κάτι ξέρω, και το ξέρω σίγουρα. Όταν δεν ξέρω και με ρωτάνε δηλώνω άγνοια, ή απλά το βουλώνω και περιμένω να μάθω. Αλλά όταν μιλάω δεν ανοίγω το στόμα μου απλά για να ακούω τη φωνή μου.Το αν ήμουν και σε ποιές κηδείες ή ότι άλλο δεν το ξέρεις ούτε εσύ ούτε κανένας άλλος από δω, όπως δεν ξέρω κι εγώ για σας. Οπότε οι ειρωνίες περιττεύουν. Και είτε σ'αρέσει, είτε όχι, είτε το δέχεσαι, είτε όχι, υπάρχουν και χώροι-άνθρωποι-καταστάσεις που δεν διαφημίζονται. Γιατί? Γιατί βαριούνται να ασχοληθούν με αντιμετωπίσεις όπως η δική σου πχ...

Χμ, ξέρεις πολλούς που να το ξέρουν, και να το αποδέχονται κιόλας, έτσι φυσικά? Για ρίξε μια ματιά γύρω σου....

Για άλλη μια φορά όσα λέει η Νεράιδα απλώς δεν ισχύουν και είναι προσωπική της άποψη. Ναι έχουν γίνει ταφές "πολιτικές", με απλή παρουσία φίλων που τραγουδούσαν κι έπιναν κρασάκι πάνω απ'τον λάκο, κι όσο για "ιερείς", σε κάποια μονοπάτια, όλοι είναι "ιερείς"... απλά δεν το φωνάζουν. Δεν υπάρχει λόγος. Έρρωσθε κι ευδαιμονείτε.

*έλεος, κοντεύω να ξεχειμωνιάσω κει πάνω....φαγωθήκανε!* Ναι, ξέρω αυτές οι φωνούλες είναι εξαιρετικά επίμονες και σαφείς, και ...να πω ότι χαίρομαι!? Ε, ας χαρώ που όλο και πληθαίνουν οι ακροατές τους....

Δε σου πάνε τα ταπεινά Σαμπρινάκι, οπότε άσε τις συγγνώμες.... Καλά σου είπανε, την ξέρω την Karta δε με μπερδεύεις.... αυτή που ξέρεις είμαι! Ελπίζω να ανεβάσετε κάπου την εργασία σας να την χαρούμε κι όσοι δεν είμαστε πια στον παγωμένο Βορρά... Ναι, με τα ποσοστά δεν τα πάω και τοοοοοοόσο καλά, άλλος είναι ο τομέας μου όπως θα ξέρεις... :angel: Όσο γιατί πρότεινα αυτό το τεστάκι εδω.... ηλίου φαεινότερον καλή μου. Tace care, και θα τα πούμε κάποια στιγμή, σε κάποια γωνιά του πλανήτη, όπου μας πάει ...

Και η πλάκα, και το σοβαρό έχουν τη θέση τους και το χρόνο τους Τράγου Κέρατο. Χρήσιμο είναι να μπορούμε να τα ξεχωρίσουμε.

Βουνό το δίκιο τους...

Δεν ξέρω απο σέκτες και ηγέτες Τράγου Κέρατου. Βλέπω μόνο ότι το παραπάνω μήνυμα σου στάζει εμπάθεια και προσωπικές διαφορές. Αν έχεις, πάνε να τις λύσεις (που λένε και στο χωριό μου) και μη βγάζεις σε δημόσιο φόρουμ προσωπική σου πίκρα, τη στιγμή που γίνεται προσπάθεια σοβαρής συζήτησης με άλλο θέμα (διαφήμιση, προβολή, προστασία, αναφορά πηγών, και άλλα θεωρητικά με πρακτικές εφαρμογές).

Ωραία δουλειά, να τριγυρνάμε όλοι με καμτσίκια και να αλληλοκοπανιόμαστε.... Αλλά να μου πεις, είναι ίδιον του ανθρώπινου γένους να κοπανιέται....ακόμα κι αυτό όμως, δεν ξέρω αν είναι αιώνιο.

Α, μάλιστα. Ώστε τον ξέρετε. Κι έχει και μαθητές? Και τι ακριβώς διδάσκει? Αθλητική ιστορία? Και κάποιος από τους "μαθητές" ανέφερε το παραπάνω εφυολόγημα? Ε, ναι, καταλαβαίνω, είναι πολύ σοβαρό.... Ρε, τι λέτε! Αν ήταν έτσι Τράγου Κέρατο, η μισή Ελλάδα θα έπρεπε να είχε κάψει την άλλη μισή, και να μην είχε μείνει πέτρα στην πέτρα. Αυτός είναι καλύτερος που το είπε (εντελώς αυθαίρετα υποθέτω σαν καλαμπούρι) ή εσύ που το μεταφέρεις και το μετράς? Βγαλ'τη σκούφια σου και βάρα τον... Αλλά το θέμα έχει ξεφύγει... Και όχι δε θα επανέλθω στο αρχικό. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. (κι από ότι βλέπω, ή δεν κατάλαβε κανείς, ή κατάλαβε και βαριέται, ή αν δε βαριέται αναπτύσει μεμβράνες μεταξύ των δακτύλων...) Καλή Χρονιά σε όλους.

I see... Όμως οι λόγοι που αναφέρεις Νεφέλη καμία σχέση δεν έχουν με αυτούς που προβλήθηκαν αρχικά για την αντίδραση στο ποστ της Σαμπρίνας. Από τα γραφόμενα σου προκύπτει ότι κάποιοι από σας γνωρίζετε αυτόν τον Eternal, άρα μάλλον δεν πρόκειτε για καναν δολοφόνο, βιαστή, νταβατζή, απατεώνα ή κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Αν ήταν κάτι επικίνδυνο, δε θα το λέγατε για να προειδοποιήσετε τον κόσμο? Συμπέρασμα: άλλο "ο τάδε δε γουστάρει προβολή οπότε μην τον προβάλεις", κι άλλο: "δεν τον προβάλλουμε γιατί μπορει να είναι η μαύρη πλευρά του Σύμπαντος και να θέλει να μας σφάξει". Θα μπορουσατε μια και έγινε ολόκληρο θέμα να διευκρινήσετε αν πάτε να προστατέψετε τον εν λόγω από την προβολή που δε θέλει (μια και ξέρετε κι αυτόν και τις προτιμήσεις του), ή τα υπόλοιπα "αθώα" μέλη από το να "πέσουν στα νύχια του" αν πρόκειτε για τέτοιο μέρος του λόγου... Υπάρχει μια λεπτή διαφορά.... Κι εν πάσει περιπτώσει, ίσως να είμαι η εξαίρεση, αλλά εγώ στάθηκα στο περιεχόμενο του quote κι όχι στο ποιός και το γιατί. Απ' ότι διάβασα μια χαρά τα λέει ο άνθρωπος κι είναι ενδιαφέροντα, και αφορμή για περαιτέρω προβληματισμό για τους νέους. Εγώ σαν παλιά καραβάνα τα ξέρω από πρώτο χέρι. Αντί να χαρείτε που ένα τόσο ενδιαφέρον κείμενο ήρθε στο φόρουμ, την πέφτετε στην κοπέλα που προφανέστατα καλή τη πίστη ανέφερε την πηγή της. Και δημιουργείτε ολόκληρο θέμα ενώ θα μπορούσατε να της είχατε στείλει ένα πμ που να λέει "κουκλίτσα, τον ξέρουμε κι εμείς αυτόν,μας έχει πει ότι δε θέλει να αναφέρεται εδώ, μην ξαναβάλεις το όνομα του". End of the story. Όσο για το ποιόν του κάθε συγγραφέα...τι να σας πω. Κατά την γνώμη μου μπορούμε κάλλιστα να απολαμβάνουμε το έργο κάποιου, χωρίς απαραίτητα να τον κάνουμε και παρέα. Κι εν πάσει περιπτώσει έκαστος κρίνεται από το έργο του. Όπως έλεγαν κι οι παλαιότεροι, "αν είναι ρόδο θα ανθίσει, κι αν είναι σκατούλα θα βρωμίσει". Αρκεί να έχουμε όλοι τα μάτια μας ανοιχτά-και τις μύτες επίσης! Ταύτα και μένω.

Πάλι καλά. Μα δεν την υπέβαλλα πουθενά προς έγκριση την άποψή μου Αυγερινέ. Απλά την κατέθεσα, για τα πρακτικά... Ναι, νομίζω προς το παρόν τελειώσαμε, μεγάλη γυναίκα είμαι και η ώρα πέρασε, πάω για ύπνο. Κι αν βγω αστρικό σήμερα, θα σας ενημερώσω... :angel:

Α, μάλιστα... Καταλαβαίνω την ανησυχία και το αίσθημα ευθύνης σας Αυγερινέ, στο να "στείλετε πελάτες" οπουδήποτε, όμως έχω να παρατηρήσω τα εξής, κι ας φανούν σκληρά. Δεν έχετε ευθύνη για γνώμες μελών του φόρουμ. Μέσα σε τόσο κόσμο, αδύνατο να συμφωνούν όλοι. Κάποιος θα μπορούσε να έχει εκφράσει καλή γνώμη για τον αγιορείτη πνευματικό του, πχ. που του "έδειξε της αλήθειες της ζωής", ή για έναν γκουρού ανατολίτικων δοξασιών "που ανάβει κεριά με το δάχτυλο", ή για ο,τιδήποτε και οποιονδήποτε. Στο λέω με πικρή δυστυχώς πείρα, είναι πολύ δύσκολο, αν όχι αδύνατο να σώσεις τους ανόητους και αφελείς. Στην τελική, They should have known better. Εξάλλου, μεγάλα παιδιά είμαστε όλοι εδώ μέσα. Και είμαι σίγουρη οτι ο εν λόγω κύριος δεν είναι ο μόνος που κάνει αστρική προβολή. Εξάλλου δεν το είπε καν ο ίδιος, συμπεραίνω λοιπόν ότι δεν ψάχνεται. Κάποια τον "δοκίμασε" να το πω έτσι, και είπε την καλή της γνώμη. Την προσωπική, υποκειμενική καλή της γνώμη. Κι αν κάποιος είναι πρόθυμος, χωρίς άλλες συστάσει ςκαι αποδείξεις να τρέξει στον κάθε Eternal και να "διδαχθεί" χωρίς πρώτα να ψαχτεί, ε, καλά να πάθει αν τελικά φάει το κεφάλι του. Όσο για το πώς και πόσο είναι ή δεν είναι κάποιος γνωστός, ειδικά μέσω διαδυκτύου σήμερα... άστο. Αυτός ο Eternal πχ, θα μπορούσε να είναι ο γιος μου ή ο αδερφός μου, ή ο δάσκαλός μου, και να μην ξέρω ότι χρησιμοποιει τέτοιο νικ, ή ότι δραστηριοποιείται (αν δραστηριοποιείται τελικά) στο δίκτυο... Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ένα δημόσιο πρόσωπο, και να μην το ξέρει κανείς μας. Έχω άδικο? Τα περί αποχωρήσεων και σοβαρότητας τα αφήνω ασχολίαστα. Την μέθοδο του "πετάω μπαλάκι" την ξέρω. Δεν πιάνει. Αυτά....

Να 'σαι καλά Φοίβε που παρέθεσες τον ακριβή σκουπιδοντενεκέ προέλευσης αυτής της α-νοησίας. Μωρ' καλά θυμόμουν εγώ τα φυλλάδια...

Ήθελα να 'ξερα, μπήκε κανείς στον κόπο να διάβασει αυτό το περίφημο πια quote? Αμφιβάλλω... γιατί αν το είχατε διαβάσει θα σχολιάζατε αυτό, και όχι το ποιανού είναι. Ας είναι και του Jerry Springer αν έχει κάτι να πει. Εκτός κι αν το διαβάσατε και δεν έχετε κάτι να σχολιάσετε... όσο για διαφήμιση.... ευκολότερα θα εκλάμβανα ως διαφήμιση τον τομέα των βιβλίων στο φόρουμ, παρά την αναφορά ενός μέλους "ο τάδε έγραψε-είπε αυτό", ειδικά αν ο "τάδε" είναι απλά ένα nick. Έχει δίκιο ο Michael. Λίγη σοβαρότης δεν βλάπτει. Επίσης έχει δίκιο και η Sabrina. Την πηγή της ανέφερε η κοπέλα. Άντε... :zipped:

Νεφέλη μου, χαρά στο κουράγιο και την υπομονή σου, με τόσες παραθέσεις κι αναλύσεις. Εγώ απλά διαφωνώ κάθετα με όσα λέει η Νεράιδα. Και ναι, έχω αποδείξεις. Αλλά ξέρετε κάτι? Βαριέμαι να ασχοληθώ. Όσοι έχουν μάτια και κατά προτίμηση χωρίς παρωπίδες, ή λάσπες, βλέπουν. Οι λοιποί ας αναπαυθούν στις ονειροφαντασίες τους. Ταύτα και μένω, και δεν ασχολούμαι περαιτέρω με το θέμα.

Sorry people, αλλά θα βγάλω νύχια και δόντια. Τι αηδίες είναι αυτές? Νεράιδα, άσε καλή μου τα φυλλάδια της Μητρόπολης κατά μέρος. Αρκετοί τα έχουμε διαβάσει. Όπως το είπε ο Μichael. Magic is pure energy. Τα υπόλοιπα είναι στολίδια, και παραφιλολογίες αδαών.

Μάλιστα. Ενδιαφέροντα, αν και γνωστά όλα αυτά, εγώ όμως θα ήθελα να ρωτήσω ποιά η στάση των τριών μεγάλων μονοθεϊστικών θρησκειών έναντι όσων δεν συμμερίζονται όσα γράφουν τα ιερά βιβλία τους και ακολουθούν άλλους τρόπους διαβίωσης και προσέγγισεις του Θείου. Υπάρχουμε όλοι σ'αυτόν τον Κόσμο... Και συγγνώμη για την ελαφρά μου πίκρα, αλλά έχω νιώσει πολύ ρατσισμό στο πετσί μου, χρόνια τώρα...

Η άδεια ταφής δίνεται από τους δήμους, όχι από την εκκλησία. Φρόντισε να κάνεις μια υπεύθυνη δήλωση, οι διαθήκες ανοίγονται περίπου τρεις μήνες μετά θάνατον αν θυμάμαι καλά, όποτε δώρον άδωρον. Επίσης ενημέρωσε δικούς έμπιστους ανθρώπους για τις επιθυμίες σου, ώστε να κρατήσουν τους ανεπιθύμητους (παπάδες, μουλάδες, ραββίνους ή ότι άλλο) μακριά! Μπορούν να το κάνουν, κι έχει γίνει πολλές φορές. Και τέλος ναι, το καλύτερο θα ήταν η συμβουλή δικηγόρου...

Σαφώς και δεν είμαι μόνη!!! Κατά ένα περίεργο τρόπο μάλιστα, όλοι όσοι είναι κοντά μου ανήκουν στην πλειοψηφία τους κι αυτοί σε χαμηλά ποσοστά... Όμοιος ομοίω αεί πελάζειν...