[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

1. Ξανα-διευκρινίζω πως το μήνυμα το έγραψα πάνω σε κρίση γεροπαραξενιάς και δεν είχε σκοπό να θίξει κανέναν.

 

2. Αυτοί οι μουσικοί όροι είχαν βγει τη συγκεκριμένη εποχή εξυπηρετώντας τις τότε ανάγκες. Πολλοί μάλιστα, με το πέρασμα του χρόνου αλλάζουν και περιεχόμενο. Η Σονάτα π.χ., αφού γι' αυτήν μιλάμε: η Σονάτα είναι μια συγκεκριμένη φόρμα με πολύ συγκεκριμένους κανόνες η οποία φόρμα χρησιμοποιείται και στα κονσέρτα, κατά κανόνα, (στο πρώτο μέρος) και στις συμφωνίες. Αλλά τις συμφωνίες και τα κονσέρτα δεν τα λένε σονάτες γι' αυτό το λόγο. Τώρα, πατέρας της φόρμας θεωρείται ο Joseph Haydn και, αντίθετα με ό,τι συμβαίνει στη φύση δεν έχουμε κανένα στοιχείο για τη μητέρα της. Παρ' όλα αυτά, υπάρχουν κομμάτια γραμμένα πριν τον Χάυδν τα οποία ονομάζονται σονάτες (ακριβώς διότι είναι για ένα όργανο σόλο, χωρίς φωνή) παρ' όλα αυτά δεν ακολουθούν απαραίτητα τη φόρμα της Σονάτας. Για να τα κάνουμε ακόμα χειρότερα τα πράγματα, έχουν γραφτεί σονάτες τον 20ό αιώνα οι οποίες σκόπιμα δεν ακολουθούν τη φόρμα.

 

Ανακεφαλαίωση: υπάρχουν κομμάτια τα οποία είναι σονάτες και δε λέγονται έτσι και κομμάτια που λέγονται έτσι, αλλά δεν είναι σονάτες.

 

Τεσπα, εγώ, πάνω στην κρίση μου, παρέθεσα τον σωστό όρο με την έννοια του πως λέγεται το κομμάτι κανονικά και παρέθεσα και μερικές ιστορικές πληροφορίες για τον όρο.

 

3. Το Orion των Metallica μπορεί να χαρακτηριστεί ορχηστρικό. Αυτό που, στα ελληνικά λέμε instrumental. Η πλάκα είναι πως το 90% της ροκ μουσικής ακολουθεί τη φόρμα της Σονάτας, χωρίς να το ξέρουν ούτε αυτοί που το έγραψαν. Απλώς η συγκεκριμένη φόρμα έχει διαδοθεί τόσο, ώστε να γίνει η «φυσική» φόρμα της δυτικής μουσικής.

 

4. Η Σονάτα Op. 27 No. 2 "Quasi una fantasia" σε ντο δίεση ελάσσονα του Ludwig van Beethoven γνωστή ως «Υπό το Σεληνόφως» (ουφ! άντε να το πεις με μια ανάσα όλο αυτό το μακρινάρι ) αποτελείται από τρία μέρη:

 

I. Adagio sostenuto (το γνωστό "σοοολ-σολ-σοοοοοολ")

II. Allegreto

III. Presto Agitato το οποίο εν τω μεταξύ ακολουθεί τη φόρμα του Rondeau (το λέω σωστά ρε παιδιά ή κάνω λάθος; )

 

Να σε μπερδέψω ακόμα περισσότερο: στις Σονάτες (όπως και στα Κονσέρτα συνήθως) το πρώτο μέρος ακολουθεί τη φόρμα της Σονάτας ενώ το τρίτο μέρος είναι Rondeau. Παρ' όλα αυτά, όλη η σύνθεση λέγεται Σονάτα. Και, πώς στην ευχή το συγκεκριμένο έργο λέγεται Σονάτα από τη στιγμή που το πρώτο μέρος, κατά ομολογία του συνθέτη, δεν ακολουθεί ακριβώς τη φόρμα;

 

Η τελική απάντηση είναι : «Έτσι ήθελε ο συνθέτης» κι εκεί τελειώνει κάθε συζήτηση. Για την ακρίβεια, ανοίγουν πολλές συζητήσεις, π.χ. για τον Debussy ο οποίος έγραψε τη Θάλασσα η οποία -λένε οι κριτικοί- είναι καθαρά μια συμφωνία - το ότι δεν ακολουθεί τη φόρμα της συμφωνίας είναι άλλη συζήτηση - αλλά επειδή ο άνθρωπος είχε αλλεργία στις κλασικές φόρμες αρνήθηκε να την πει έτσι. Ή ότι το «Τραγούδι της Γης» του Mahler είναι επίσης μια συμφωνία (με τα μέτρα του Mahler πάλι) αλλά ο Mahler δεν ήθελε να την πει «9η Συμφωνία» διότι είχε την πρόληψη πως, όποιος συνθέτης γράφει 9 συμφωνίες, αμέσως μετά πεθαίνει. (Τελικά ξεπέρασε τις προλήψεις του, έγραψε την 9η συμφωνία του, και πράγματι πέθανε.)

 

Και μετά από όλα αυτά, πας στο Ωδείο κι αν δεν τα ξέρεις όοοοολα αυτά τα παραπάνω (ή αν δεν έχεις κάποιον να σου τα σφυρίξει στις εξετάσεις), δε βλέπεις πτυχίο Αρμονίας, ούτε μουσικού οργάνου.

 

Απλό;

 

 

 

Ξαφνικα το μυαλο του eistein φανταζει τοσο απλο.... :mellow4:

[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

[ΚΡΙΣΗ ΓΕΡΟΠΑΡΑΞΕΝΙΑΣ]

 

 

 

Δεν είναι τραγούδι, δεν έχει λόγια. Είναι Σονάτα.

 

Sonata εκ του sonare (ηχείν) κατά τον ίδιο τρόπο που η Cantata προέρχεται από το cantare (τραγουδείν).

 

Και το ορθόν* όνομά της είναι Σονάτα opus 27 No.2 σε ντο δίεση ελάσσονα, "Quasi una fantasia" (όπως την είπε ο ίδιος ο Λούντβιχ: «Σχεδόν Φαντασία» το οποίο σημαίνει πως ξεφεύγει από την κλασική φόρμα της Σονάτας και τείνει προς τη Φαντασία η οποία είναι τελείως ελεύθερη ως φόρμα) γνωστή ως «Υπό το Σεληνόφως».

 

(*Ορθόν για τα δυσκοίλια απολιθώματα των ωδείων)

 

Και το καλό μέρος δεν είναι το πασίγνωστο Adagio Sostenuto (το πρώτο μέρος δηλαδή) αλλά το Presto Agitato, (το τρίτο μέρος).

[/ΚΡΙΣΗ ΓΕΡΟΠΑΡΑΞΕΝΙΑΣ]

 

Ουφφφφφ.... αισθάνομαι πιο ανάλαφρος τράγος!

 

 

 

Να σου πω, δλδ εννοεις οτι οποιαδηποτε τραγουδι το οποιο δεν εχει λογια ονομαζεται σονατα ? Δλδ το Orion των Metallica θα μπορουσε να ονομαστει σονατα ? Και επιπλεον , το presto adigato ειναι το moonight sonata ? δλδ στην ουσια αυτο και το adagio sostenuto ειναι το ιδιο κομματι ?

[Ποιό cartoon είσαι??]

You are Bugs Bunny.

 

You are fun, friendly, and popular. You are a real crowd pleaser.

You have probably been out on the town your share of times, yet you

come home with the values that your mother taught you. Marriage and

children are important to you, but only after you have fun. Don't

let the people you please influence you to stray.

 

 

xmmmm.... What's up doc ?

[Ποιός LOTR χαρακτήρας είστε;]

You are most like Aragorn. You have strong convictions and you stick to them. Although you are more of a recluse, you are extremely loyal to the few friends that you have. You are very serious about things, but you like having fun. Fame and fortune mean little to you, and you aren't concerned with being popular. Good for you!

[ΟΔΗΓΕΙΕΣ ΣΕΙΣΜΟΥ (...που δεν πρέπει να ακολουθήσετε???)]

ΟΔΗΓΙΕΣ ΣΕΙΣΜΟΥ

___________________________________

 

 

 

 

 

>>> 7. Μην πάτε να κατέβετε με το ασανσέρ, είναι άσκοπο. Θα κατέβετε μαζί με

>>> τον όροφο.

 

>

(πηγή: σαχλά εμάιλς)

 

 

:063laugh: :063laugh: :063laugh:

[Ατάκες καθηγητών που μένουν και γελάς!!]

Πριν 2 χρονια στην πρωτη λυκειου στην ωρα των αρχαιων μας sikone η καθηγητρια στον πινακα να κλινουμε ρηματα και σηκωνει μια συμμαθητρια μου η οποια ειχε προλαβει να κανει σκονακι στο χερι και αρχισε να γραφει ριχνοντας ματιες στο χερι της. το παιρνει χαμπαρι η καθηγ. και της πιανει το χερι και ρωταει : Στελλα τι ειναι αυτο ? << Ποιο κυρια >>? << Γιατι στελλα εκανες σκονακι ? << Μα δεν υπαρχει τιποτα στο χερι μου >> Τοτε θυμωσε η καθηγ. και αρχισε να της φωναζει και να της λεει οτι δεν προκειται να την βγαλει τρελη και αρχισε να ρωταει εμας τι βλεπουμε στο χερι της και μεις λεγαμε πως δεν υπηρχε τιποτα. Και τοτε η καθηγ. πεταει το θεϊκο : << Στελλα , παραδεξουτο τωρα αμεσως γιατι θα σε παω στο γραφειο μαζι με το χερι σου >> !!!! :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh: :063laugh:

[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

Από το Der Ring des Nibelungen το τελευταίο Gφtterdδmmerung και το "πρώιμο" Ιπτάμενος Ολλανδός

 

 

 

 

<< Gφtterdδmmerung>> Πως διαβαζεται αυτο ?

[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

Ναι μικρό μου πεκινουά!

 

 

 

 

:blink1:

[Μουσική]

Πιστεύω πως δεν σε επιρρεάζει η μουσική, αλλά εσύ οδηγείσαι υποδυνείδητα στο είδος της μουσικής που νομίζεις ότι αντιπροσωπεύει τις ιδέες σου...

 

:angel:

 

 

Δεν ειναι μονο υποσυνειδητα ομως, Πολλα ατομα ειναι που θα στραφουν στην μεταλ γιατι ξερουν το αδυναμο του χαρακτηρα τους κα αυτο το συμπληρωνουν με τα καρφια και τις αλυσηδες ουτος ωστε να φανουν ''αγριοι''

 

Και οσο για την ποιοτικη μουσικη και πια θεωρειται ποιοτικη που ειπαν παραπανω, πιστευω οτι δεν υπαρχει ποιοτικη μουσικη αλλα ποιοτικα τραγουδια και δεν νομιζω να ειμαστε σε θεση να κρινουμε εμεις πια ειναι αυτα γιατι ο καθενας το αντιλαμβανεται διαφορετικα. Ποιοτικο τραγουδι ειναι αυτο που μπορει να σε αγγιξει ακομα κι αν αυτο ειναι το πιο συχαμερο σκυλαδικο που υπαρχει γιατι για καποιον αυτο το κομματι , που εμενα πονανε τα αυτια/αφτια μου οταν το ακουω, μπορει να σημαινει πολλα.

[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

Δεν ξερω απο μουσικη οποτε ειτε λεγεται σονατα ειτε λεγεται τραγουδι ειτε ποιημα για μενα δεν αλλαζει τιποτα :cheerful:

[χμφφφφφ]

Εισαι λαθος. Δεν ειναι ετσι τα πραγματα γιατι δεν ειναι ολοι ετσι. Εξαλου εμεις δεν φτιαχνουμε τον κοσμο μας και την πραγματικοτητα μας ? Στο χερι σου ειναι να μην εισαι με ατομα κυνικα και ολα τα αλλα που ειπες. Και αν γινεις και εσυ ετσι τοτε δεν υπαρχει κατι να σε ενοχλει. Αντισταση θελει, τιποτα αλλο.

[Ναρκωτικα]

Μπα οχι, αν εχεις εξασκηθει, μπορεις να φυγεις και χωρις βοηθεια απο την διασταση που ειμαστε και μην ξεχνατε : ΟΧΙ ΣΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ, ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

[Κοιτάξτε τι διάβασα πρόσφατα...]

η αμαλια νεγκροποντη εχει καμια σχεση με τον νεγροποντε ? ( προιν διευθηντη CIA )

[Αγαπημένες ταινείες]

wolf company

V for Vendeta

New world

immortal beloved

lord of the rings 1-2-3

pirates of caribbean 1-2-3

Spirited Away

Final destination 3

Scary movie 3

Euro trip

[Η πειρατεία σκοτώνει τη μουσική?]

Η πειρατια σκοτωνει τις πολυεθνικες. Η μουσικη δεν ανηκει σε κανεναν ανηκει σε ολους και επιπλεον υπαρχει για να ακουγεται και οχι να στυλιζαρεται στα ραφια των καταστηματων. Η πειρατια διαδιδει την μουσικη.

[Αγαπημένα συγκροτήματα ή τραγουδιστες]

Αγαπημενa συγκροτημαta ειναι οι Rage Against the Machine, Nightwish, Metallica, Pantera, Therion, Anti-flag, Secret Garden, SOJA, Paradise Lost, Within Temtation

 

Αγαπημενοι Τραγουδιστες Enya, Bob Marley, Bob Dylan, Axel Rudi Pell

 

Οσο για το τραγουδι που με εκανε να βρεθω αλλου πιστευω οτι ειναι το Moonlight Sonata του Beethoven.

[small song]

τι ειπαμε οτι κανουμε εδω? συνεχιζουμε το τραγουδι ?

[Αντέχεις την Ελευθερία?]

Λοιπόν, πόσοι αλήθεια αντέχουν την απόλυτη ελευθερία?

 

 

 

Δεν είναι πειρασμός να μπορείς να ρίξεις τις ευθύνες για ότι σου συμβαίνει πάντα σε κάποιον άλλον και ποτέ στον εαυτό σου?

 

 

 

Την δικια μου ελευθερια ΝΑΙ, των αλλων οχι ( κατα βαθος ειμαι καλος ανθρωπος )

[Τί είναι αγάπη?]

Ένα όχι και τόσο πρωτότυπο ερώτημα αλλά πάντα τόσο σοβαρό και διαχρονικό

Τί είναι αγάπη?

 

 

Η Αγαπη και ο θανατος ειναι η εξισωση ολων των ταξεων

( Ε. Λυττον )

 

 

 

Η αγαπη ειναι το ονειρο, η ζωη ο υπνος.

[Οπου δεν πίπτει λόγος...]

Διάβασα τα poltergeist του forum και μου δημιουργήθηκε μια απορία.

 

Όταν δυο άνθρωποι υποστηρίζουν δύο διαφορετικές απόψεις που με βάση τον καθένα είναι ορθές (και κατα βάση αντίθετες), έχουν εξαντλήσει την διαλεκτική οδό και δεν μπορούν ή δεν θέλουν να ?αφήσουν το θέμα?, δεν είναι διατεθειμένοι να προδώσουν τα πιστεύω τους ή να φανούν διαλλακτικοί, τότε τι συμβαίνει;

 

Θα έρθουν σε σύγκρουση; Θα κάνουν ?πόλεμο? για να αναγκάσουν τον χαμένο να υποχωρήσει, να αποδείξουν την ικανότητά τους και ανωτερότητα των πεποιθήσεων τους. Είναι σωστό για εσάς αυτό;

 

 

πια ανωτεροτητα μωρε, ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΟΛΕΜΟΣ !!! ( :angel: )

[Δημοκρατικότητα]

Η μία όψη...

Είναι δικαίωμα και υποχρέωση όλων μας, να λέμε ακριβώς αυτό που σκεφτόμαστε και θέλουμε να πούμε, εντελώς ελεύθερα και χωρίς κανένα περιορισμό. Κανείς δεν μπορεί να μας κατηγορήσει για αυτό. Όμως, από τα λόγια μας θα κριθούμε.

 

Και η άλλη...

Είναι δικαίωμα και υποχρέωση των άλλων, να λένε ακριβώς αυτό που σκέφτονται και θέλουν να πουν, εντελώς ελεύθερα και χωρίς κανένα περιορισμό. Κανείς δεν μπορεί να τους κατηγορήσει για αυτό. Όμως, από τα λόγια τους θα κριθούν.

 

Αποφασίστε γρήγορα....

είστε με εμάς ή με τους άλλους;;;

 

Tip: εμείς είμαστε με τους άλλους.

 

 

Εγω δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα να λεει ο καθενας αυτο που πιστευω και να εκφραζεται με τις σκεψεις μου. Ειναι σπουδαιο πραγμα να λεμε ολοι την αποψη μου ελευθερα και χωρις να περιοριζομαστε. Αλλωστε μην ξεχναμε πως εχουμε δημοκρατια και αυτο που εκφραζει την δημοκρατια ειναι η ελευθερια του λογου μου και της αποψης μου.

[Αφήστε ένα δωράκι για τον επόμενο]

 

 

 

βαρελια με πετραιλεο ( να τα πουλατε 10 φορεσ πιο ακριβα και ν αγινεται πλουσιοι )

[Ποιο ειναι το goth ονομα σας?]

Devil's Plaything

[Μιά εικόνα, χίλιες λέξεις]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ερώτηση περί έθιμου βαπτίσματος]

Έχω σκεφτεί ότι είναι μεγάλο λάθος γιατί είναι κάτι σαν προσυλητισμός. Γίνεται δίχως τη θέλησή μας και ουσιαστικά μας αναγκάζουν να γίνουμε χριστιανοί. Καλό θα ήταν να μεγαλώνουμε με τις αρχές που μεγαλώνουμε και στη συνέχεια να βαπτιζόμαστε επειδή οι ίδιοι το θέλουμε..

Δεν είμαι της θέσης ότι ένα βρέφος έχει αμαρτίες ή κουβαλά αμαρτίες λόγω προπατορικού αμαρτήματος, λόγω Λίλιθ ή δε ξέρω κι εγώ τι, ώστε να βαπτιστεί κιόλας.

 

 

αυτο ακριβως. :cheerful: