Τράγου Κέρατο
-
Posts
3,677 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
49
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Τράγου Κέρατο
-
-
Έχω ξαναπαραθέσει αυτόν το σύνδεσμο αλλά πιστεύω πως τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή να το συζητήσουμε εκτενέστερα.
Σε συντομία, το επιχείρημα του άρθρου είναι το εξής: είμαστε βιολογικά όντα, φτιαγμένα από την εξέλιξη. Η εξέλιξη μας έχει εφοδιάσει με αυτά ακριβώς που χρειάζονται για την επιβίωσή μας. Ούτε λιγότερα, ούτε όμως και περισσότερα. Στο μηχανισμό της εξέλιξης, μια νέα δυνατότητα (μετάλλαξη) η οποία δε βοηθά στην επιβίωση, μετά από καιρό ατονεί και το πιθανότερο είναι να εξαφανιστεί.
Μια από τις δυνατότητές μας που έχουμε ώστε να επιβιώνουμε είναι οι αισθήσεις κι η γενικότερη αντίληψη του περιβάλλοντος. Με τις αισθήσεις μας αντιλαμβανόμαστε τους πόρους του περιβάλλοντος. Ο γενικός κανόνας για τους πόρους είναι : μικρός πόρος - ανώφελος , μεσαίος - ό,τι πρέπει, μεγάλος - ανώφελος και πάλι και ίσως επικίνδυνος. Για παράδειγμα το νερό. Μικρός νερόλακκος: άχρηστος για να τον πιεις. Λίμνη - πηγή: ό,τι πρέπει. Ποταμός / θάλασσα : κίνδυνος πνιγμού. Τα ζώα λοιπόν προσαρμόζουν τις αισθήσεις τους σε ό,τι τα βοηθά στη διαιώνιση του είδους και όχι στην αλήθεια. Ένα ζώο το οποίο δε βλέπει τους νερόλακκους καθόλου, βλέπει τις λίμνες και τις πηγές όπως είναι, και τα ποτάμια και τις θάλασσες τα βλέπει ως επικίνδυνα τέρατα, έχει εξίσου καλές πιθανότητες επιβίωσης με ένα ζώο που τα ίδια πράγματα τα βλέπει ως έχουν.
Θα μου πεις εδώ, ρε Τράγε, αφού και για μας τα ίδια ισχύουν που και το νερό έχουμε ανάγκη και παρ' όλα αυτά τη θάλασσα τη βλέπουμε θάλασσα και ούτω καθεξής.
Ναι. Σωστά. Το μεγάλο ερώτημα όμως είναι το εξής: και που ξέρουμε πως αυτά που βλέπουμε είναι ως έχουν και δεν είναι παρά μια απλούστευση; Έχουμε κανέναν να μας το επιβεβαιώσει;
Η μεταφορά που δίνεται στη συνέντευξη, είναι αυτή του αρχείου στο desktop του υπολογιστή μας. Βλέπουμε ένα εικονίδιο, μπορούμε να το ανοίξουμε, να το μεταφέρουμε, να το διαγράψουμε κ.ο.κ. Αλλά το εικονίδιο δεν είναι το αρχείο. Το εικονίδιο είναι απλώς ένα κέλυφος, μια εικονοποίηση η οποία κρύβει μια πολυπλοκότητα για το χρήστη. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η περιπλοκότητα, όχι μόνο δεν αφορά το χρήστη, αλλά αποτελεί κι εμπόδιο: φανταστείτε, προκειμένου να μπορέσετε να χρησιμοποιήσετε ένα αρχείο, να πρέπει πρώτα να μάθετε όλες τις λεπτομέρειες για filesystems, partitions, sectors και τον τρόπο επικοινωνίας του υπολογιστή με το σκληρό. Πολύ απλά δε θα είχατε χρησιμοποιήσει ποτέ υπολογιστή. Ε, το ίδιο και με την πραγματικότητα. Μπορεί, θαυμάσια, όλα όσα βλέπουμε, να μην είναι παρά ένα... desktop.
(Αυτό δε σημαίνει πως δεν είναι "αληθινά" όμως)
-
4 minutes ago, Νεφέλη said:
Μ'αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι!! Αλλά ειλικρινά το θεωρώ απίθανο να το πήγανε εσκεμμένα τόσο βαθειά.
Μα δεν είπα πουθενά πως το κάνανε εσκεμμένα
.
(Αυτό είναι το ωραίο της υπόθεσης)
-
Λοιπόν, η διαφήμιση μου αρέσει!
Βρίσκω εξαιρετικά επιτυχημένο το καστ. Η αλήθεια είναι πως ο καλλιτεχνικός διευθυντής πάει λίγο να το παρακάνει και το φέρνει στα όρια υπερστυλιζαρισμένων ταμπλώ βιβάν (αυτό που, υποθέτω, ο @Sucore περιγράφει ως χιπστεροαισθητική)
ΟΜΩΣ
έχει πετύχει πολύ καλά το στυλ των θεών, όπως θα το αντιλαμβανόμασταν στη σύγχρονη εποχή. Σε σημείο που έχουν πιάσει και κάποιες λεπτομέρειες. Ας πούμε ο Άρης. Ναι μεν φοράει το αμπέχωνο, αλλά το ντύσιμό του παραπέμπει περισσότερο σε μεταλά, εκφράζοντας περισσότερο την νεανική ορμή παρά τον πόλεμο. Μόνο τον Απόλλωνα δεν έχουν πετύχει (ποτέ δε θα ασχολιόταν με πνευστό, πόσο μάλλον με την τούμπα την οποία, υποτίθεται, στις μπάντες δίνουν στον πιο ατάλαντο).
Έχω βγάλει και μια πιο εξτρήμ θεωρία, πως, δεδομένου πως Δήμητρα και Άρτεμις μένουν αμίλητες, είναι χειμώνας (γι' αυτό σκέφτονται να κατέβουν από το βουνό) οπότε δεν είναι ο Απόλλων, αλλά το alter ego του, ο Διόνυσος (που ίσως του πήγαινε αυτό το στυλ).
-
Στην πραγματικότητα δεν υφίσταται τέτοιο θέμα.
Δε θέλω να σας σοκάρω, αλλά αυτή τη στιγμή πολλά ομόφυλα ζευγάρια έχουν παιδιά, παρακάμπτοντας νομικά εμπόδια. Ομοφυλόφιλος άνδρας, παντρεύεται ομοφυλόφιλη γυναίκα, κάνουν παιδιά με εξωσωματική γονιμοποίηση και το παιδί μεγαλώνει με ένα από τα ομόφυλα ζευγάρια.
Η απαγόρευση της τεκνοθεσίας και τα ταμπού του αγίου ρωμηού οικογενειάρχη, το μόνο που καταφέρνουν είναι να προκαλούν πόνο και δυστυχία.
Τεκμηριωμένη περίπτωση: ο Γιώργος Μαρίνος, ο γνωστός σόουμαν. Είχε αφήσει έγκυο την Κατιάνα Μπαλανίκα. (Με τον ίδιο τρόπου που συνήθως οι άντρες αφήνουν εγκύους τις γυναίκες αν έχετε την απορία.) Της ζήτησε να διακόψει την κύηση για να μη φέρει στον κόσμο ένα παιδί που θα είναι μονίμως δακτυλοδεικτούμενο ως "το παιδί του π0ύστη".
Γνωστό μου ζευγάρι ομοφυλόφυλων γυναικών. Καταλαβαίνετε πως εύκολα θα μπορούσαν να αποκτήσουν παιδί. Τις ρώτησα κάποια στιγμή αν το έχουν σκεφτεί. Ίδια απάντηση. "Δε θέλω να έχω ένα παιδί που θα το αναγκάσω να είναι ακτιβιστής από την ηλικία των πάμπερς. Γιατί θα πηγαίνει στο σχολίο και θα λένε 'έχει για γονείς τις λεσβιάρες'".
Τουλάχιστον ο Μαρίνος, σήμερα, δε θα είχε πρόβλημα. Πλέον, αν έχεις λεφτά κι είσαι και γνωστός, δεν ακούγεται κιχ. Τι εννοώ;
Συμπερασματικά: τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια; Καιρός να γίνεται και ανοιχτά και να πάψει ολόκληρη κοινωνία να κρύβεται πίσω από το δάχτυλό της.
-
2
-
-
55 minutes ago, Νεφέλη said:
...Δεν μου απάντησες όμως για το εάν δέχεσαι πως όλες οι Θεότητες είναι εφράσεις του ιδίου Ενός ή όχι (ανεξάρτητα του ποιά/ες εκφράσεις προτιμάς καλύτερα).
Ομολόγησέ του. Αυτό είναι το πραγματικό θέμα του νήματος, ε; Επιθυμείς διακαώς να με ακούσεις (δεις) να το λέω (γράφω), σωστά;
Γιατί τέτοια πρεμούρα; Έχει τόση σημασία στην τελική;
-
Ώπα. Κοινωνικά αποδεκτή ήταν και η δουλεία μέχρι πολύ πρόσφατα και οι δημόσιες εκτελέσεις κι ένα σωρό πράγματα. Ακόμα και τις εποχές όπου ήταν κοινωνικά αποδεκτά, δε σημαίνει πως ήταν αντιληπτά ως "καλό" παρά μάλλον ως "αναγκαίο κακό".
Κι επειδή δεν πρόκειται να πειστείς από αυτό: άνθρωποι σε πλήθη ναι, "ξεφεύγουν" στη συμπεριφορά πιο εύκολα, έχουμε κι έναν όρο γι' αυτό: "όχλος". Στον όχλο, ναι, είναι πανεύκολο να κάνεις το "κακό". Και τον όχλο είναι αρκετά εύκολο να τον δημιουργήσεις.
Και κοίτα και τι γίνεται στην εποχή μας: προπαγάνδα. Ποιο είναι το χαρακτηριστικό της προπαγάνδας; Το γαργάλημα του θυμικού. Είναι πολύ εύκολο να σε κινητοποιήσω απευθυνόμενος στο συναίσθημά σου, παρά στη λογική σου. Και το δυσκολότερο από όλα, να βρω να σου πω πράγματα τα οποία θα σε κάνουν καλύτερο άνθρωπο. Πιάσε την πρώτη εφημερίδα που θα βρεις μπροστά σου, εντελώς στην τύχη, να δούμε τι θα βρεις.
-
3 minutes ago, Νεφέλη said:
Εμένα μ'αρέσει.
Εσύ γιατί μας την έβαλες;
Αν πω γιατί την έβαλα θα προκαταβάλω τα σχόλια και δε θέλω. Υπόσχομαι να ομολογήσω αφού σχολιάσετε κι εσείς
-
Σχόλια;
-
2
-
-
3 hours ago, Νεφέλη said:
Θα αγνοήσω το γεγονός ότι τα φασολάκια σου κάνουν περισσότερο καλό απ' ότι οι μακαρονάδες (
) και θα πάω κατ' ευθείαν στο: ναι, οκ, το κατάλαβα ότι σ'αρέσουν καλύτερα! Το γιατί ρωτάω. Εμένα π.χ. μ'αρέσουν καλύτερα τα φασολάκια από κάποιες μακαρονάδες, διότι είναι πιο εύγευστα.
Γι' αυτό είπα περίπου. Θα μπορούσα στα φασολάκια να αντιπαραθέσω τις μπάμιες (ίδια πάνω κάτω διατροφική αξία). Ή να το κάνω πιο τολμηρό και να πω "γιατί προτιμάς το σεξ με αγόρια κι όχι με κορίτσια"; Κι αν δεν έχεις δοκιμάσει και με τα δύο φύλα (όπως ο Στέλιος Ρόκκος) πως είσαι σίγουρη για το λόγο;
3 hours ago, Νεφέλη said:Αλλά, για να ξεφύγουμε από την μεταφορά και να πάμε κατ'ευθείαν στο θέμα (και για να μην λέτε ότι σας κάνω ερωτήσεις όπου δεν απαντάω εγώ η ίδια) : προσωπικά, δεν ξεχωρίζω καμία Θεότητα. Νέα ή παλιά. Τις θεωρώ όλες εκφράσεις του ιδίου Ενός.
Αυτό το Εν λοιπόν, να προσέχει καλύτερα πως εκφράζεται.
3 hours ago, Νεφέλη said:...ΟΚ, γουστάρω λίγο περισσότερο τον Ερμή, αλλά κατανοώ ότι δεν έχει τίποτα λιγότερο ή περισσότερο από όλες τις άλλες Θεότητες (αν και είναι μακράν η πιό γαμάτη έκφραση!
)
Αυτό είναι άλλο ερώτημα: ποιος Θεός σας γουστάρει. Κι ως γνωστόν de gustibus et de coloribus no disputandum. Εμένα οι συμπάθειές μου είναι Αθηνά, Άρτεμις και Ερμής βεβαίως. Με την Αθηνά κόλλησα για και για τη σοφία της που την κάνει να ξέρει πάντα τι είναι πρέπον να κάνει και για το ότι με την εξυπνάδα της τους κερδίζει όλους. Με την Αρτέμιδα, δεν ξέρω γιατί, μου αρέσει που είναι άγρια. Και με τον Ερμή κόλλησα λόγω των περιπετειών του όταν ήταν στην κούνια του, τότε που έκλεψε τα βόδια του αδερφού του.
-
Σόρρυ, @Sucore, εκτός θέματος αλλά είναι σοβαρό αυτό που θα σε ρωτήσω: αυτό, που σου μιλάω για την κορφή κι απαντάς για την κανέλα, το κάνεις συνειδητά ή δεν το καταλαβαίνεις καθώς συμβαίνει; Και σου την κάνω με κάθε σοβαρότητα την ερώτηση.
-
1
-
-
Σαν να με ρωτάς γιατί μου αρέσουν οι μακαρονάδες κι όχι τα φασολάκια και τι το καλύτερο έχουν οι μακαρονάδες από τα φασολάκια. (Σαν, αλλά όχι ακριβώς)
-
Μισό λεπτό.
Να κάνω μια περίληψη της συζήτησης με το @Sucore
-Να, ορίστε, βλέπεις όοοοολη αυτή τη χώρα; Σε αυτή τη χώρα είσαι ελεύθερος να πας όπου θες εσύ.
-Εεεεε... είναι ένας φράχτης εκεί....
-Και λοιπόν; Είσαι ελεύθερος να τον διαβείς.
-Είναι ηλεκτροφόρος...
-Μόνο 220 Volt τι το κάνεις θέμα;
-Μα θα πάθω ηλεκτροπληξία!
-Μόνο αν δεν είσαι προστατευμένος.
-Είναι και 6 μέτρα ψηλός!
-Το παγκόσμιο ρεκόρ άλματος επί κοντώ είναι 6 μέτρα και 16 εκατοστά. Ο τοίχος είναι πιο χαμηλός, άρα μπορείς να τον περάσεις.
-Την τάφρο με τους κροκόδειλους από πίσω την είδες;
-Ε, πάρε και μερικά κοτόπουλα μαζί σου να φάνε αυτά οι κροκόδειλοι.
-Και λες δηλαδή πως θα γλυτώσω από τους ελεύθερους σκοπευτές παραπέρα!
-Ναι, αν περάσεις νύχτα ώστε να μην μπορούν να σε δουν και να σκοπεύσουν καλά.
-Μήπως να γίνω και αόρατος;
-Γιατί όχι; Στην πορεία θα προσφέρεις και στην επιστήμη.
-Ναι, ΟΚ, δηλαδή μου λες πως δεν έχει καμία σημασία πως εδώ πέρα υπάρχει ΕΝΑΣ ΓΑΜΗΜΕΝΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΦΟΡΟΣ ΦΡΑΧΤΗΣ ΜΕ ΤΑΦΡΟ ΚΑΙ ΦΡΟΥΡΟΥΣ;
-Γιατί; Σε εμποδίζει σε κάτι;-
2
-
-
Μην το ξεχάσω!
On 10/20/2017 at 5:23 PM, Sucore said:Παλαιότερα αν κάποιος έλεγε πως ο ήλιος πετάει κι άλλες ακτίνες που μας κάνουν να μαυρίζουμε και τελικά να αρωσταίνει το δέρμα μας, θα τον περνάγαν για τρελό.
Όμως πειραματικά τώρα πια έχει αποδειχθεί.
Ήταν στο κεφάλι αυτού του κάποιου, όμως δεν είχε σημασία μέχρι να αποδειχθεί με τρόπο που θα ήταν κατανοητό.Σύμφωνα με το παράδειγμά σου και τα προηγούμενα λεγόμενά σου, η υπεριώδης ακτινοβολία του ήλιου σήμερα είναι πραγματικότητα και παλιότερα δεν ήταν.
-
Διότι βγάζουην περισσότερα χιλιόμετρα στο λίτρο, τραβάνε στην ανηφόρα, έχουν διπλό διαφορικό και συρόμενη οροφή.
Σοβαρά τώρα, τι ερώτηση είναι αυτή; "Καλύτεροι"; Ειλικρινά δηλαδή δεν μπορώ να βρω νόημα στην ερώτηση.
-
@outis, δεν παίζεις εντάξει, δεν μπορώ να το βάλω στο google translate (κι άντε να ψάχνω τώρα σε πίνακες συλλαβαρίων).
Σάμπι
5 hours ago, Sabrina said:(Καλά άστο αυτό. Το Ον τους δεν υπάρχει καν ιστορικά. )
Εννοείς;
5 hours ago, Sabrina said:Τώρα.. όταν λες παρεξήγηση εννοείς ανάμεσα στους άθεους και τους πιστεύοντες σε Θεους; Αν ναι διαφωνώ γιατί...
Όχι. Γενική παρεξήγηση.
Π.χ. όταν λες "Θεός είναι τα πάντα" δε μιλάς για Θεό, αλλά για το Ον. Οι θεοί εκδηλώνονται εντός του Όντος - στην πολυθεϊστική οπτική. Οι μονοθεϊστικές θρησκείες τα έχουν κάνει ελαφρώς αχταρμά σε αυτό το ζήτημα.
-
我說一件事，你明白另一件事。 好像我在說中文...
-
1
-
-
Μα αν δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι πάνω σε κάτι που όλοι αντιλαμβάνονται πως μπορείς να αποδείξεις κάτι πάνω σε κάτι που δεν αντιλαμβάνονται όλοι; Εγώ απλώς λέω πως υπάρχει πρόβλημα και στη μικρότερη κλίμακα.
-
42 minutes ago, Sucore said:
Σωστό, οπότε συμπληρώνω, να το αντιληφθεί, και να το "μεταφράσει" με τρόπο που και να γίνεται κατανοητό, αλλά και να αποδεικνύεται για τον 2ο παρατηρητή.
Σε συνδυασμό με το σχόλιο του @outis εδώ απλώς σημειώνω πως το βίωμα δεν "αποδεικνύεται". Π.χ. λέω πως βλέπω τη θάλασσα κόκκινη. Πως ξέρεις αν λέω αλήθεια ή ψέμματα; Σου λέω πως τη βλέπω πολύ διαφορετικό χρώμα από τον ουρανό και πως τη βλέπω στο χρώμα της ντομάτας, απλώς πιο σκούρα. Και πάλι, πως ξέρεις αν λέω αλήθεια ή ψέμματα;
Ακόμα χειρότερα: και στην περίπτωση που βλέπω τον ουρανό κόκκινο και τη θάλασσα (και τις ντομάτες) μπλε, απλώς αυτό που ξέρω εγώ για μπλε είναι αυτό που ξέρεις εσύ για κόκκινο;
-
2 minutes ago, Sucore said:
Αυτό που μπορούν να αντιληφθούν 2 ή παραπάνω τυχαίοι παρατηρητές (όχι με τις ίδιες δυνατότητες), ανεξάρτητα αν υπάρχει στο μυαλό του ενός ή όχι.
(με τη προϋπόθεση τουλάχιστον ένας από τους παρατηρητές να είναι ικανός να το αντιληφθεί, πχ, ούτε εμείς ούτε οι σκύλοι μπορούμε να αντιληφθούμε την υπεριώδη ακτινοβολία άμεσα, όμως υπάρχει).Δίνεις τον ορισμό της οικουμενικής πραγματικότητας, όχι της "οικουμένης" (universal αν θες). Εν τω μεταξύ, έχεις αφήσει ήδη τη μπαλκονόπορτα (με κόκκινο) ανοιχτή: πας ας πούμε στο μοναστήρι και σου λέει ο μοναχός πως πολύ απλά δεν είσαι ικανός να αντιληφθείς το Θεό. Και υπάρχουν μοναχοί που το λένε.
-
Define universal.
-
1
-
-
"Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?"
Dumbledore
-
3
-
-
Οδός άνω κάτω μία και ωϋτή.
-
... και όπου νά'ναι θα (πρέπει να) συνειδητοποιήσετε πως όοοολη αυτή η παρεξήγηση ξεκινά από το σφάλμα των μονοθεϊστών να ταυτίσουν την έννοια του Θεού με την έννοια του Όντος.
-
1
-
-
1 hour ago, Sabrina said:
Μπορεί να μην ρωτήθηκα γιατί δεν υπήρχε τρόπος επικοινωνίας, αλλά μου δόθηκε η επιλογή. Εγώ το ήθελα, πάλεψα, αποδείχτηκα το πιο δυνατό σπερματοζωάριο και τρύπωσα. ?
Άρα και τα παιδιά θέλουν.
Πάντως, γενικότερα, μη σκαλώνουμε, μια απλή μεταφορά είναι. Και στο κάτω κάτω, είπα πως μόνη διαφορά είναι το δρομολόγιο και πως πρόκειται για ένα ταξίδι. Δεν είπα ούτε πως πρόκειται να περάσουν όλη τους τη ζωή στο πλοίο ούτε πως ο ένας πάει με βαρκούλα κι ο άλλος με κρουαζιερόπλοιο. Μόνη διαφορά το δρομολόγιο.
Είναι αληθινό το σύμπαν;
in Επιστήμη & Τεχνολογία
Posted
Εμείς το ξέρουμε, η βιολογία το ξέρει;
Από πλευράς εξέλιξης, από τις σπηλιές βγήκαμε μόλις προχτές. Δεν έχουμε αλλάξει καμία συνήθεια.