Νεφέλη Posted November 22, 2017 Author Report Share Posted November 22, 2017 10 hours ago, Sabrina said: Ας ρωτήσουμε τους Γάλλους που έχουν διαχωρησει χρόνια την εκκλησία από το κράτος. Άλλος λαός, άλλη κουλτούρα. Εσύ, ως Ελληνίδα, πως πιστεύεις ότι θα αντιδράσει η Ελλάδα στον διαχωρισμό; 7 hours ago, Τράγου Κέρατο said: Δεν ξέρω αν το καταλαβαίνεις, αλλά, στα πλαίσια της παρομοίωσης "φωτιά - στάχτες", εδώ είμαστε στο "βλέπω στην τηλεόραση να μεταφέρουν τις στάχτες". Νομίζω ότι χάνεις το νόημα, το οποίο αρχικά είναι τα παιδιά να μάθουν και οι μεγάλοι να θυμηθούν. Το επόμενο βήμα είναι που γυρίζουνε σπίτια τους τα παιδιά και τα ζητάνε αυτά τα έθιμα να τα δουν/κάνουν και "στ' αλήθεια" (όπως και έγινε). Από εκεί και πέρα είναι στο χέρι του γονέα, εάν θέλει ή όχι να αναβιώσει τα έθιμα (όλα ή κάποια). 5 hours ago, Aqua Marine said: Οι "καλές γλώσες" λένε πως τα χαραχτηριστικά της ιστορικής συνέχειας ενός λαού και ενός έθνους, μπορούν να συνυπάρξουν αρμονικά με τον ομογενοποιημένο τεχνολογικό κόσμο, με σεβασμό στη διαφορετικότητα Αυτή είναι η δική μου θέση. 5 hours ago, Aqua Marine said: Επομένως και εάν διαχωριστεί το κράτος από τους παραδοσιακούς του πυλώνες*, πιθανότατα στο μέλλον τα παιδιά να μαθαίνουν για τα ήθη και έθιμα μιας άλλης εποχής, για ένα διαφορετικό κόσμο που οι 'Ελληνες μπορούσαν κάποτε να κυκλοφορούν βραδιάτικα χωρίς φόβο στις γειτονιές - ανάβοντας φωτιές, μέσα από βιντεάκια που θα δείχνουν το δρώμενο σχεδόν καθαρά π-λ-η-ρ-ο-φ-ο-ρ-ι-α-κ-ά, γιατί οι πιτσιρικάδες θα έχουν να ασχοληθούν με πιο ενδιαφέροντα πράγματα. Οι λίγοι που θα τολμήσουν να αναβιώσουν κάποια χαραχτηριστικά του παλιού κόσμου, μπορεί να θεωρηθούν οπισθοδρομικοί, να περιθωριοποιηθιούν-γελοιοποιηθούν ή και να κυνηγηθούν αν θεωρηθεί ότι ενοχλούν. Επίσης συμφωνώ. 5 hours ago, Aqua Marine said: Η εκκλησία ως δομή εξουσίας δεν αποτελεί πρόβλημα για τον "νέο κόσμο" παρά μόνο σαν συγκαλυμένος φορέας πολιτισμικής κληρονομίας, αν σκεφτεί κανείς ότι δεν αποδέχεται πολλά παγανιστικά έθιμα που απλά αναγκάστηκε να τα χριστιανοποιήσει. Ναι, πράγματι αυτός είναι ο ρόλος της εκκλησίας. Κι ακόμα κι αν επίσημα δεν δέχεται πολλά έθιμα ως παγανιστικά, στην εφαρμογή τους μια χαρά τα αποδέχεται. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τις Απόκριες που μας πέρασαν, όπου με "σοκ" (και χαρά φυσικά) είδα σε ορεινό χωριό να γιορτάζονται τα "φαλλοφόρια" σε προαύλιο εκκλησίας, με την συμμετοχή του παπά στο τραγούδι! Έλα μετά και πες μου για την "επίσημη θέση" της εκκλησίας και που την έχουν γραμμένη, ακόμα και οι ίδιοι οι εκπρόσωποί της Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted November 22, 2017 Report Share Posted November 22, 2017 21 hours ago, Τράγου Κέρατο said: Δεν πρόκειται παρά μόνο για μια αναπαράσταση του εθίμου και όχι το έθιμο αυτό καθαυτό. Με αυτόν τον τρόπο, να παρουσιάζεται ως θέαμα που το παρουσιάζουμε στους γονείς μας, αυτό που τελικά εντυπώνεται στα παιδικά μυαλά είναι πως αυτό είναι κάτι που κάνανε κάποιοι άλλοι σε κάποια άλλη εποχή. Πρόσθεσε σε αυτό το εξής παράλογο: πως ανάμεσα στους γονείς, σίγουρα υπάρχουν κάποιοι που προλάβανε τις φωτιές του Αη-Γιάννη στις γειτονιές τους. Αλλά δε μεταδίδουν τίποτε από το βίωμά τους στην νέα γενιά, δε μεταλαμπαδεύουν αυτή τη μικρή φλογίτσα που έχει μείνει. Αντ' αυτού, αρκούνται στο να αφήσουν τα παιδιά να κάνουν μια μη βιωματική αναπαράσταση του εθίμου. Συμφωνώ. Στη Μήλο που ήμουν κάποια χρόνια κάθε τέλος Αυγούστου αποχαιρετούσαν το καλοκαίρι πηδώντας τις φωτιές. Πήγαιναν όλοι αλλά ήταν εντελώς κλίμα πανηγυριού. Πάω να ακούσω τα βιολιά μου, να πηδήξω τη φωτιά για να το παίξω μάγκας όμως και να λέω ότι το έκανα. Αναβίωση τέτοιων εθίμων στην εποχή μας δεν γίνεται. 13 hours ago, Νεφέλη said: Άλλος λαός, άλλη κουλτούρα. Εσύ, ως Ελληνίδα, πως πιστεύεις ότι θα αντιδράσει η Ελλάδα στον διαχωρισμό; Ως Ελληνίδα; Της πατρίδας η σημαία έχει χρώμα γαλανό και στη μέση χαραγμένο έναν κάτασπρο σταυρό! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted December 2, 2017 Report Share Posted December 2, 2017 Η υπόλοιπη συζήτηση μεταφέρθηκε εδώ μιας και αποτελεί άλλο θέμα. Παρακαλώ συνεχίστε ελεύθερα 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 On 11/22/2017 at 8:39 AM, Νεφέλη said: Κι ακόμα κι αν επίσημα δεν δέχεται πολλά έθιμα ως παγανιστικά, στην εφαρμογή τους μια χαρά τα αποδέχεται. Α, το είχα ξεχάσει αυτό το θέμα. Αφού λοιπόν στο δίπλα θέμα καταλήξαμε πως αυτό, όχι μόνο δεν ισχύει, αλλά και πως η Ορθόδοξη Εκκλησία είναι αντίθετη με τα ελληνικά έθιμα, κατά συνέπεια η Εκκλησία δεν έχει καμμία θέση στο σχολείο - και στο κράτος γενικότερα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 42 minutes ago, Τράγου Κέρατο said: Αφού λοιπόν στο δίπλα θέμα καταλήξαμε πως αυτό, όχι μόνο δεν ισχύει, αλλά και πως η Ορθόδοξη Εκκλησία είναι αντίθετη με τα ελληνικά έθιμα Πως και πότε το κάναμε αυτό;! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 Αφού καταλήξαμε πως δεν υπάρχει σωστή και λάθος άποψη και πως ο καθένας έχει την άποψή του. Για μένα λοιπόν ισχύουν τα παραπάνω. Αν δεν ισχύουν και για σένα / για τους άλλους, αυτό είναι άλλο θέμα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 17, 2018 Author Report Share Posted January 17, 2018 Χαχαχαχα... πονηρούλη Έστω... αλλά θα πρέπει να προσέξεις κάτι σχετικά με την προηγούμενη συζήτησή μας: είχαμε περιοριστεί στα αποκριάτικα έθιμα. Δεν πιάσαμε όλα τα ελληνικά έθιμα, γενικά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 Ναι. Δεν αλλάζει κάτι για μένα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 18, 2018 Author Report Share Posted January 18, 2018 17 hours ago, Τράγου Κέρατο said: Ναι. Δεν αλλάζει κάτι για μένα. ΟΚ. Αλλά έχε υπ'όψη σου ότι εάν βάλουμε όλα τα ελληνικά έθιμα στο παιχνίδι (και όχι μόνο τα αποκριάτικα), η Εκκλησία είναι στην πλειοψηφία τους υπέρ, τόσο επίσημα όσο και ανεπίσημα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 32 minutes ago, Νεφέλη said: ΟΚ. Αλλά έχε υπ'όψη σου ότι εάν βάλουμε όλα τα ελληνικά έθιμα στο παιχνίδι (και όχι μόνο τα αποκριάτικα), η Εκκλησία είναι στην πλειοψηφία τους υπέρ, τόσο επίσημα όσο και ανεπίσημα. Πρόβλ ΕΕΕΕΕΕ άποψή σου. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.