Ingmar

Φταίτε και σεις οι γυναίκες γι αυτό,αλλά δεν θα το "τραβήξω" μακριά τώρα... Έλα έεεελαααααα!!! Πέστο μας στ'αυτάκι...Λέγε! Ή καλύτερα:στείλε μου pm την απάντηση: να το ξέρω ΜΟΝΟ εγώ!!!

Αααααα...και εμένα μ'άρεσε ο Ίντυ (κατά το...Ίνγκυ )αλλά...επειδή από μικρό και τρελό (που ήμουνα)μ'άρεσαν μοτίβα σαν τη "Πεντάμορφη και το Τέρας" -"Δρ.Τζέκυλ & κος Χάϊντ"...κόλλησα αγρίως με το νέο απόκτημα της Εθνικής Ελλάδος (στην άμυνα δίπλα στον Δέλλα!)για τον αυριανό με τη Ρωσική Αρκούδα, αυτόν τον ύψους 2,80 (παρακαλώ!) μέτρων τρισχαριτωμένο και αξιαγάπητο πράσινο μπούλη με τις πράσινες σπίθες στα σέξι μάτια του (που όλες τις κορασίδες ρίχνει κάτω ξερές από κ :censored: α) λέω...HULK UBER ALLES!!!

'Απόψε έχω περίοδο, μα έχω κι άλλη δίοδο.' 'Θέλω στο σώμα σου σαν μπω, να με χτυπάς με το σαμπώ.' 'Τα ματάκια σου με καιν γιατί είσαι μανεκέν. ' 'Μείνε μαζί μου έγκυος, είμαι πολύ φερέγγυος.' 'Σε βρίσκω πολύ κύριο, αλλά περνάω κλιμακτήριο.' 'Μωρό μου είσαι όργιο, σαν τον Αγιο Γεώργιο' 'Σε είδα στο ποδήλατο και ήσουν όλο τρέλα, μα ξαφνικά κατάλαβα πως έλειπε η σέλλα.'

ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΓΟΥΡΙ ΜΕΣ' ΤΟΝ ΚΑΥΣΩΝΑ, ΠΑΓΟΥΡΙ KΑΘΕ ΒΡΑΔΥ ΚΟΒΩ ΦΛΕΒΕΣ ΞΕΝΥΧΤΑΩ ΜΕ ΦΡΑΠΕΔΕΣ ΚΑΙ ΞΗΛΩΝΩ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ... ΣΤΟ ΡΕΤΙΡΕ ΤΗΣ ΑΜΑΛΙΑΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΗΣ ΑΝΩΜΑΛΙΑΣ ΘΑ 'ΧΟΥΜΕ 11 ΚΟΠΕΛΕΣ ΘΑ 'ΡΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΤΡΕΣ ΜΕ ΟΜΠΡΕΛΕΣ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΘΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΤΥ OH YEEEEEEESSSSSSSSSSS ΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΞ ΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΞ.... ΝΑ ΜΟΙΑΖΕΙ Η ΖΩΗ ΜΑΣ ΜΕ ΓΥΑΛΙΝΟ ΠΥΡΕΞ... ΑΜΑ ΕΧΕΙΣ ΠΑΛΑΜΑΡΙ ΤΙ ΤΗΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΗ FERRARI; ΤΑ ΜΑΤΑΚΙΑ ΣΟΥ ΜΕ ΚΑΙΝΕ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΜΑΝΕΚΕΝΕ

Τώρα ξανα-διαβάζω το "ΜΑΓΙΚΗ ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ"...Συναρπαστικό-το δίχως άλλο!!!

Ωχχ, να υποθέσω πως η όλη κουβέντα θα εξελιχθεί σε αντιπαράθεση δαρβινιστών και αντι-δαρβινιστών...;? :cheerful: :angel:

Ευχαριστώ: άρχισα να νιώθω λίγο καλύτερα... :cheerful:

...και που'σαι ακόμα!!!

Ασφαλώς ΜΗΝ απαντήσεις!!! Είμαστε υπεράνω πάσης υποψιας....Αμ τι...

τα λες αυτά διότι προφανώς ζεις σε ετεροφυλόφιλη οικογένεια-μεγάλωσες σε τέτοια. Ούτε με γκεϊ μπαμπάδες ούτε με λεσβίες μητέρες... Ίσως γι αυτό να σε ενοχλεί -να μη σου "κάθεται άνετα" το όλο πράγμα... Αλλά σκέψου: όσα παιδιά μεγαλώσουν σε τέτοιες ομοφυλόφιλες οικογένειες, τι σε κάνει τελικά,να πιστεύεις πως θα...προκύψουν "προβληματικά" παιδιά; Ίσα-ίσα,θα γίνουν άτομα με κατανόηση της λέξεως Α-Ν-Ο-Χ-Η. Και Α-Π-Ο-Δ-Ο-Χ-Η, βεβαίως... ΌΧΙ πως προεξοφλώ κάτι...οτιδήποτε... Τέσπα. Όντως, πρόκειται για ευαίσθητο θέμα. Ότι και να γράψουμε πια εδώ μέσα....

Πέστα βρε!!! :cheerful: Καλά...εσύ δίνεις ρέστα!!!

...ή ακόμα καλύτερα:μια πολύωρη επισκεψούλα στο...Atlantis Bookshop (όσοι μυημένοι, προσέλθετε!) :smilewink:

Eχμ! Τότε...αφού είναι τόσο δογματικοί περί του εαυτού τους...Πολύ απλά,δεν θα ψωνίζουμε από το "μαγαζί" τους!

Ίσως να αυτοπροσδιορίζονται έτσι...Αλλά και πάλι:πως ξέρεις αν η δική σου ερμηνεία της, χμμμμ...."ταμπέλας" παγανιστής ,ταυτίζεται απαραίτητα με τη δική τους; Συχνά το έχω διαπιστώσει: π.χ. στη πολιτική, ένας αυτοπροσδιορίζεται Αριστερός, ο άλλος διπλανός του το...ίδιο! Κι όμως, και οι δύο εννοούν και ερμηνεύουν ΠΟΛΥ διαφορετικά τον συγκεκριμένο προσδιορισμό και τσακώνονται γι αυτό- 2 αριστεροί!!!Ή "αριστεροί" άραγε;;;. Εκεί λοιπόν, και το μεγάλο πρόβλημα+μπέρδεμα... Δεν διαφωνώ πως οι πρώτες μητριαρχικές κοινωνίες, προκειμένου για την δική τους επιβίωση, έκοβαν δέντρα (για φωτιά, για τις καλύβες τους, για πλοία, κ.τ.λ.)εκχέρσωναν ολόκληρα εκτάρια γης και τα "διαμόρφωναν" ,προκειμένου για τα απαραίτητα προς βρώσιν (π.χ. σιτάρι, πατάτες, ζαρζαβατικά, κ.τ.λ.)αλλά: υπήρχε το ΜΕΤΡΟ! "ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ" -Τίποτα σε υπερβολή, δηλαδή. Υπήρχε από τότε αυτή η πολύ σοφή ρήση. Όλα τα έκαναν μεν, αλλά με μέτρο δε: Δίχως ακρότητες και "βιασμό" της μητέρας γης. Εξαίρεση, όποτε γίνονταν πόλεμοι-εννοείται...Αλλά πάντως: ΔΕΝ υπήρχε τότε η σύνδεση προϊον=κεφάλαιο=φράγκα /η καπιταλιστική λογική, με άλλα λόγια! Σήμερα, χάριν της πανέμορφης και αψεγάδιαστης καπιταλιστικής λογικής, τα πάντα στο πλανήτη μας είναι προς...κερδοφορίαν των ολίγων! Τα πάντα σαρώνονται χάριν του χρήματος. Που είναι σήμερα, στις μη-παγανιστικές κοινωνίες μας, η πρακτική αξία του παγανιστικού "ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ"???. Εδώ βέβαια, ούτε καν το -εξίσου παγανιστικό- "ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ" δεν καταλαβαίνουν καλά-καλά... Επιμένω όμως, ΆΛΛΟ τότε και ΆΑΑΑΛΛΟΟΟΟΟ σήμερα....

Το ξέρω ότι δεν κάνεις πλάκα...Λονδίνο έχω πάει κι εγώ... :smilewink: Και αναρωτιόμουνα: αυτά τα πλαστικά "ψευδοπροσόντα" στα ράφια...λέτε να βγάζουν πλοκάμια με γλοιώδεις βεντούζες ,μετά που έχουν χρησιμοποιηθεί και φυλαχθεί σε συρτάρι...?

...καλά,αυτό που έγραψες, μια ερμηνεία είναι. Μια από τις πολλές ερμηνείες,για να ακριβολογούμε! Ευχαριστώ και εγώ...

...αλλά η τελική τοποθετησή σου,με βρίσκει -πλήρως- σύμφωνο!!!

Χμμμ...θα έφταναν όμως αυτά τα "στοιχεία"(να το πούμε έτσι-χάριν συζήτησης)για έναν επίδοξο συγγραφέα μαγικών βιβλίων, για να συγκροτηθεί ένα πειστικό και αλήθοφανές μαγικό γριμμόριο; Έχω τα διηγηματά και τα (λίγα)μυθιστορήματα που έγραψε ο Λάβι. Όπως και αυτά τα μεταγενέστερα των Κθουλικών (που προσωπικά,δεν μου άρεσαν και τόσο-καθότι τους λείπει ο μοναδικός τούτος οίστρος και ποιητική χροία του original writter!) όπως π.χ. των Νεσθ, Λάμλεϊ και του Ντέρλεθ,από πολύ παλιά...Είναι όμως, σκόρπια. Μια από δω -λίγο από κει -μια επίκληση στη τάδε σελίδα-μια περιγραφή σχεδίου στην παρακάτω...Χαοτική φάση...Αναρωτιέται κανείς, πως στο καλό θα κατάφερνε ένας σοβαρός αποκρυφιστής να δημιουργήσει ΕΝΑ ΑΛΗΘΙΝΟ ΓΡΙΜΜΟΡΙΟ! Μπααα..."αρπαχτη" και πάλι "αρπαχτή"... :smilewink:

Πηγή:Περιοδικό Mystery,τεύχος 22 "Απόδειξη πως το Νεκρονομικόν είναι ψεύτικο. Παραπάνω είχα παραθέσει στα αγγλικά πληροφορίες για την πλαστότητα του Νεκρονομικού και βρήκα ένα άρθρο στο τεύχος Mystery,που αναφέρεται στη πλαστότητα του Νεκρονομικού. Η πραγματική αλήθεια για το νεκρονομικό (necronomicon) ή αλλιώς βιβλίο των νεκρών(Dead Names ) είναι πως είναι ψεύτικο,όχι όμως η μαγεία του,τα αποτελέσματα που επιφέρει,αν χρησιμοποιήσεις τα τελετουργικά που προτείνει. Ο ίδιος Χ.Φ.Λαβκραφτ είχε δηλώσει πως είχε φρικτή άγνοια του αποκρυφισμού.Ο ακραίος ρεαλισμός,που χαρακτηρίζει τις ιστορίες του,έκανε αρκετούς να πιστέψουν στην ύπαρξή του και να πιστεύουν πως αυτο το πανάρχαιο γριμμόριο των 900 σελίδων βρίσκεται σε ιδιωτικές βιβλιοθήκες του δυτικού κόσμου.Μάλιστα,σε μια επιστολή του προς ένα αγαπημένο φίλο του και συνάδελφο,τον Κλαρκ Α. Σμιθ (27 Απριλίου 1927),ο Λάβκραφτ θα περιγράψει τη μακρά ιστορική πορεία του βιβλίου των νεκρών ονομάτων,με τέτοιο τρόπο σαν να ήταν αληθινό. Αρκετά χρόνια μετά σε μια διαφορετική επιστολή προς τη Μ. Σιλβέστερ(13 Ιανουαρίου 1934) αναφέρει πως σχετικά με το νεκρονομικόν ότι είναι καθαρό αποκύημα της φαντασίας του.Ας μη ξεχνάμε πως η δημιουργία τέτοιου είδους φρικτών βιβλίων είναι μια από τις αγαπημένες εμπειρίες των ανθρώπων που αφοσιώνονται στο άγνωστο.Αποτελεί για τους συγγραφείς αυτού του είδους ψυχαγωγία να χρησιμοποιούν στα βιβλία τους,βιβλία και δαίμονες φανταστικά άλλων συγγραφέων.Έτσι και ο Κλαρκ Άστον Σμιθ μιλά συχνά για Necronomicon,ενώ ο Λάβκραφτ κάνει αναφορά στο δικό του βιβλίο το Elbon. Αυτή η συνεργασία των υλικών τείνει να δημιουργήσει ένα ψευτό-πειστικό υπόστρωμα σκοτεινής μυθολογίας,θρύλων και μυθολογίας,αν και κάνένας συγγραφέας αυτού του είδους δεν είχε την παραμικρή επιθυμία να παραπλανήσει τους αναγνώστες.Αρκετοί αγνούν το παραπανω σχόλιο και συγκρίνοντας τα με τους παραπλανητικους ισχυρισμούς του Έντγκαρ Α. Πόε το 'εργο του,η φιλοσοφία της Συνθήκης(ι846), για το μαθηματικό και ΄΄στεγνό΄΄ τρόπο σκέψης ενός δημιουργού,επιμένουν πως ο λάβκραφτ γνώριζε πολλά περισσότερα από όσα εξομολογούνταν.Κι όμως τα λόγια τουαφοπλίζουν. Σε επιστολητου προς τον Σμιθ πάλι (9 Οκτωβρίου 1925)θα ομολογήσει ότι δεν έχει διαβάσει ποτέ το ιδίωμα του επίσημου αποκρυφιστή ,γιατί πίστευε πως η γραφή για το΄΄αλλόκοτο΄΄ είναι πιο αποτελεσματική,αν αποφεύγει εύκολες προλήψεις και τις δημοφιλείς αποκρυφιστικές φόρμουλες.Ακόμη,ως προς τις πεποιθήσεις του είναι πραγματικά απόλυτος υλιστής,χωρίς ούτε ψιχία πίστης σε οποιεσδήποτε ιδέες-θρησκεία,σπιριτουαλισμό,υπερβατισμό,μετεμψύχωση ή αθανασία.Ωστόσο σπέρματα κάποιων καλών ιδεών έβρισκε στις ΄΄τρέχουσες φλυαρίες των τρελών΄΄,που ασχολούνται με τέτοια πράγματα,όπως έλεγε.Είχε και σκέψεις να αγοράσει μερικά από τα ΄΄σκουπίδια΄΄ που πουλιούνται σε κάποια βιβλιοπωλεία,είχε όμως δηλώσει πως δε βρισκόταν και στην καλύτερη ΄οικονομική θέση. Πως λοιπόν ένας συγγραφέας,που αγνοεί βασικά πράγματα και ιδέες στον αποκρυφισμό να αναφέρεται στο πιο μυστηριώδες βιβλίο στον κόσμο?Η πρώτη φορά πάντως που αναφέρεται κάτι περί του Necronomikon είναι στο βιβλίο του Κυνηγόσκυλο(1922),ο ίδιος πάντως παραδεχόταν πως είχε παντελώς άγνοια του αποκρυφισμού. Η έμνευση για το βιβλίο,όπως είπε ο ίδιος στο φίλο του ,Χάρι Ο.Φίσερ,ήρθε από κάποιο όνειρο(1937)"

Όχι. Συγνώμη που στο χαλάω καλέ μου φίλε,αλλά ο διάσημος -κατά τ'άλλα- συγγραφέας (που πολύ αρέσει και εμένα!) σε ένα γράμμα του σε γνωστό του φίλο,το Ο-Μ-Ο-Λ-Ο-Γ-Η-Σ-Ε: "...Έχω φριχτή άγνοια περί των εσωτεριστικών ζητημάτων. Δεν γνωρίζω τίποτα γι αυτά..." Λυπάμαι. Το παραδέχτηκε ο ίδιος. Την περίφημη αυτή φράση του αναπαρρήγαγαν τόσα περιοδικά του "χώρου" (που μερικά τους δημοσίευσαν ολόκληρο το σχετικό γράμμα του)που μάλλον δεν μένει καμια αμφιβολία περί τούτου: απλώς ο Λάβκραφτ ήταν ένας άνθρωπος προικισμένος με καλπάζουσα φαντασία, πολυδιαβασμένος, με περίεργες "κλίσεις" (που όμως, δεν περιλαμβάνουν πρακτική ενασχόληση με αποκρυφισμό)!

Εδώ κουφάθηκα! Ποιά στοιχεία;? Εννοείς αυτά που εμμέσως παράθεσε στα διηγήματα τρόμου; Όπου γράφει κάποιες φανταστικές επικλήσεις και περιγραφές των Μεγάλων Παλαιών...; ___________________________________________________________- Μια έκδοση του "Νεκρονομικόν" είχα εντοπίσει παλιά,κι αυτή εμφανώς είχε ...."δάνεια" από τη περιβόητη Σολωμονική (π.χ. σφραγίδες)! Δυστυχώς, ο συγγραφέας πλέον μας άφησε χρόνους. Κάποιοι "ψίθυροι" φανατικών του Λάβι,ότι τάχα μου ο διάσημος συγγραφέας είχε τελικά γράψει ο ίδιος ,παρέα με τον κθουλικό Όουγκαστ Ντέρλεθ, μυστικά το περιβόητο Νεκρονομικόν -δίχως να το προορίσουν για μελλοντική του έκδοση- μάλλον κρίνονται ως αναληθή... Αυτό που δεν κατανοώ είναι: τόσα μα τόοοοσααα μαγικά γριμμόρια κυκλοφορούν (και σε χειρόγραφη μορφή!)γιατί κάμποσοι επιμένουν και σκοτώνονται για ένα καθόλα φανταστικό βιβλίο; Έλα μου ντε που ρωτάς, θα πείτε...ο Λάβκραφτ είναι το "Όνομα"...!!! :smilewink:

...σκέψου απλά πως δεν χρησιμοποιήθηκε ΜΟΝΟ σαν GPS,αλλά και ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!!! Όντως, γιατί όχι...?

Ξέρετε...ακόμα με παραξενεύει το εδάφιο της Καίνης, περί μακράς/ "πολύχρονης" περιπλάνησης του Ιησού μόνου (?) στην έρημο... Αναρωτιέμαι:εάν είναι μια έμμεση αναφορά για ένα Μακρύ Ταξίδι του Ιησού στην Ανατολή; Μήπως και στην...Ινδία;???

Καλέ ουτις, δεν είναι αντικειμενικά δυνατόν να εξισώνουμε(;)-ταυτίζουμε(;)τον παγανισμό του Σήμερα με εκείνον της Αρχαιότητας!!! Κάποτε υπήρχαν οι λεγόμενες μητριαρχικές κοινωνίες. Αυτές όντως υπήρξαν παγανιστικές (ως το μεδούλι!). Σέβονταν τη Φύση, αξιοποιούσαν τις όποιες καλλιέργιες, συνειδητοποιούσαν αυτά που μπορούσε να προσφέρει η γη και σε αυτήν έβλεπαν το "πρόσωπο της δικής τους Θρησκείας". Όμως, σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση οι παγανιστές της αρχαιότητας τυχόν εμφορούνταν από οικολογικές ανησυχίες και προβληματισμούς -όπως τις εννοούμε σήμερα!!! ΔΕΝ υπήρχε οικολογικό κίνημα στην αρχαιότητα, με τις γνωστές ενημερωτικές καμπάνιες για τους περιβαλλοντικούς κινδύνους,με τα οικολογικά έντυπα/περιοδικά και ιστοσελίδες...ΔΕΝ υπήρχαν όλα αυτά-ούτε τέτοιο σχετικό σκεπτικό και τα συναφή (και οικεία σε μας ,καθότι όλοι εμείς γενιά της σημερινής εποχής του Υδροχόου)! Σήμερα μιλάμε για σύνδεση Κράτους-Εκκλησίας με ότι αυτό συνεπάγεται. Όμως κατά την Αρχαιότητα, δεν υπήρχαν τέτοιας φύσεως ζητήματα. Διαφορετικές οι συνθήκες. Διαφορετικός ο τρόπος σκέψης των τότε ανθρώπων. Διαφορετικές οι καθημερινές συνήθειες...Δυστυχώς, πολύς κόσμος σήμερα, μπερδεύεται με όλα αυτά, σκεπτόμενοι περί της αρχαιότητας με τα..."μυαλά του σήμερα"!!! Συνεπώς, άκυρες κάποιες από τις παραπάνω τοποθετήσεις σας. Εκτός τόπου και χρόνου. Και αυτό επέιδή κάνετε το λάθος να ταυτίζετε τους αρχαίους παγανιστές με τους νεοπαγανιστές της εποχής μας...

Παιδιά εδώ το σύστημα Attachments έχει πρόβλημα: ΔΕΝ μπορώ να ανεβάσω εικόνες αρχείου μου (παρά μόνο με copy-paste εικόνων από ονλάϊν σελίδες!). τέσπα, ήθελα να σας δείξω μια εικόνα,ένα σύμβολο σε κύκλο και μέσα αυτά: ΙΙ // \\ οι ΙΙ γραμμές μου θύμισαν το 11. Υποθέτω υπάρχει κάποια σχέση;? :unsure5: