Saginie

Εμένα μου φαίνεται ότι ο Πλάτων αποκόπτει τον άνθρωπο από την κοινωνία και οτιδήποτε εκτός του εαυτού του για να μην υπάρχει τίποτα που να μπορεί να έχει κάποια συνέπεια στη ζωή του. Αυτό με το φαινόμενο της πεταλούδας...αυτό! Αυτό! Αλλά μου φαίνεται πως ο Πλάτων σαρκάζει αυτό το είσος (ανύπαρκτο?) του ανθρώπου.. B)

Mandrake, δε με έθιξες, απλώς μερικά πράγματα όπως μια τέτοια πορεία που προτείνεις χρειάζεται πολύ καλή οργάνωση! Σε αυτό επέμεινα.. ...και για να μη δημιουργηθούν παρεξηγήσεις μιλάω για τη συντριπτική πλειοψηφία των συμμετεχόντων.

Πιθανότατα οι συνεδριάσεις που είδες να ήταν Ολομέλειες! Στις συνεδριάσεις επιτροπής (τουλάχιστον στη δικιά μου (Δημόσιας τάξης, Δημόσιας διοίκησης και Δικαιοσύνης)) η πρόεδρος της επιτροπής μας προσπαθούσε να ξεφύγει διπλωματικά από τις ερωτήσεις μας, αλλά δεν τα κατάφερνε. Εννοείται πως δε μας έδωσε καμία απάντηση της προκοπής γιατί είναι μία (από όλους) διεφθαρμένη πολιτικός! Δεν είναι δυνατό να απαιτήσουμε να εφαρμοστούν αυτά που προτείνουμε. Είναι θέμα πλειοψηφικό και επιπλέον δεν είμαστε ενήλικοι για να έχουμε ηθική ευθύνη για όσα κάνουμε και λέμε, όπως ορίζει το Σύνταγμα. Οσο για τις πορείες...δεν είναι όλοι οι εφηβοι βουλευτές τόσο θερμόαιμοι..

Εγώ θα πήγαινα στη Μαρία τη Μαγδαληνή και θα της έλεγα πως όλοι μετά τα όσα έγιναν προσπαθούν να αποκρύψουν τη σχέση της με το Χριστό και θα την έπειθα ν ατο βγάλει τούμπανο! Γιατί να μη μείναι και η ίδια στην Ιστορία?? :angel:

....υπάρχουν και κάποιοι που ζουν σα να είναι οι ίδιοι θαύματα....(προσωπική εμπειρία απ'το σχολείο... )

Ο εγωισμός έχει όρια, σίγουρα. Το δύσκολο για πολλούς είναι να μάθουν να μην τα ξεπερνάνε. Ο εγωισμός στη σκληρή και ανταγωνιστική βιομηχανία και ζωή του σήμερα φέρει θετικά αποτελέσματα (ορισμένες φορές βέβαια) σε αυτόν που ονομάζεται εγωιστής.. Πάντως είναι ποοολύ δύσκολο να τον "ξεπεράσεις" ως στοιχείο του χαρακτήρα σου...

Πάντως το βιβλίο σαν βιβλίο δε μου άρεσε αν και η παρουσίαση της χρήσης (ή κατάχρησης) της Τέχνης ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και φαντάζομαι ιδιαίτερα στην τότε πραγματικότητα..

Είναι σημείο στο επίπεδο (στο δισορθογώνιο σύστημα αξόνων) και συμβολίζεται με μια κουκιδίτσα γνωστή και ως σημείο. Ας πούμε, ένας μιγαδικός είναι ο (3,4)..Εχει μέτρο και γενικά οι μιγαδικοί έχουν τις ιδιότητες των διανυσμάτων. Βασικά, αυτά μαθαίνουμε...και όταν θέλουμε να τον συμβολίσουμε, τον συμβολίζουμε ως σημείο.. Τώρα, από κει και πέρα...τι να σου πω?!

Παιδιά, η τετραλογία που θα σας προτείνω είναι όχι επιστημονική, αλλά ο μύθος του βασιλιά Αρθούρου από την οπτική γωνία της αδερφής του..της Μοργκέιν. Εχει χαρακτηριστεί ως "φανταστική βιβλιογραφία" και ο τίτλος της είναι "Οι Ομίχλες της Αβαλον". Ασχολείται με τη μαγεία από μια διαφορετική οπτική γωνία από την τηλεόραση και από τις δεισιδαιμονίες. Πραγματεύεται πραγματικές τεχνικές μαγείας σε άλλο φόντο! Βιβλίο 1ο:Η ιέρεια της μαγείας 2ο:Η βασίλισσα του κόσμου 3ο:Το ελάφι του βασιλιά 4ο:Ο φυλακισμένος στην οξειά Είναι εκδόσεις ΚΕΔΡΟΣ και η συγγραφέας είναι η Μαριον Ζίμερ Μπράντλε'ι'..

Συμφωνώ με αυτό.. Αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια..και αποδεδειγμένη.., επομένως, δεν παράγεται το μηδέν, αλλά ενέργεια. Εκτός κι αν ο συγγραφέας ταυτίζει το μηδέν με το σημείο που παράγεται ενέργεια.. Παρόλ'αυτά, ο τύπος αυτός είναι μια θεωρία και το "συνεπάγεται και αντιστρόφως" (<=>) δεν ισχύει μέχρι αποδείξεως του εναντίου.

Δηλαδή είναι της μορφής α+βi ? Δηλαδή παριστάνεται ως σημείο στο επίπεδο?? Μπα...πολύ επηρεασμένη από το διάβασμα είμαι...

Εκτός του όλου διδάγματος που μου φαίνεται ως αυτό που είπε η ViOLe και την απόλυτη γαλήνη στην ψυχή,......αυτό το κομμάτι είναι σαν να λέει διπλωματικά ο βασιλιάς στο Δάσκαλο ότι είναι άγιος, ο Δάσκαλος να το δέχεται και μετά σα να του απαντάει: "Είμαι άγιος και σωστά μάντεψες :smilewink: ." Κάπως έτσι μεταφράζω το "δεν ξέρω"... Παρ'όλ'αυτά, μου "μιλάνε" τα διδάγματα Ζεν...δεν ξέρω πως μου κάθισε αυτό...

Σοφία για εμένα είναι συνώνυμο της αγιότητας, της λογικής, της ηθικής.. Αν έχεις φτάσει στη Σοφία...μπορείς να απαντήσεις σε οτιδήποτε... Σοφία μπορείς να αποκτήσεις αν έχεις προσωπική φιλοσοφία... *Δεν μπορώ να αποδώσω καλύτερα τα συναισθήματα που μου προκαλούνται με αυτή τη λέξη, ή καλύτερα την έννοια...

Συμφωνώ με την Αννούλα. Αμα άφηναν όλους αυτούς τους "πστούς" να αποφασίσουν μόνοι τους τι πιστεύουν, τότε αν εξακολουθούσαν να πάνε στην εκκλησία,οκ! Τότε θα ήταν κάτι που πιστεύουν, κάτι δικό τους!

Ας πούμε στο σχολείο...τα περισσότερα άτομα που είναι στην παρέα μου είναι έτσι...και μου σπάει τα νεύρα που δεν μπορούμε να μιλήσουμε για τέτοιου είδους θέματα.... Γι'αυτό με εκνευρίζει! Γιατί δε συνεννοήσε με δαύτους... <_<

Το σύνολο των θεωριών ενός ανθρώπου που εξηγούν στον ίδιο τα πάντα: τις ανησυχίες του με οποιοδήποτε θέμα. Αυτό που λέμε φιλοσοφία ζωής! Πάντως υπάρχει και η φράση "το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν" που στην συγκεκριμένη φράση το εκλαμβάνω κάπως διαφορετικά. Δλδ, ότι το να φιλοσοφείς σημαίνει το να κάνεις τη ζωή σου πιο εύκολη (μαζί και τη ζωή των άλλων). Γενικά, να φαίρεσαι έξυπνα..

Παιδιά, δεν εννοώ πως δε μιλάω ή σνομπάρω τους αλβανούς που γνωρίζω! Εχω και πολύ καλό φίλο αλβανό! Αυτό που αισθάνομαι είναι μια συνολική απέχθεια προς τους αλβανούς. Δε θα βρίσω όποιον βρεθεί στο δρόμο μου...είπαμε! Ουτε θα πω " δεν τους μαζεύουν από μπροστά μου" άμα συναντήσω κάποιον! Απλά, μου δημιουργούν σαν φυλή αυτά τα συναισθήματα...δεν ξέρω κατά πόσο βασίζεται σε προκατάληψη (λογικά αρκετά μεγάλο ποσοστό), όμως, δεν έχω τα ίδια συναισθήματα με τους τούρκους που αν ακολουθούσα την ιστορία μας ή αυτά που μου λέει ο παππούς μου θα ήμουν ρατσίστρια μέχρι το μεδούλι... Δεν ξέρω πως εξηγείται...

Το ότι κάποιος είναι ρατσιστής δε σημαίνει ότι είναι με όλους.. Επίσης, πιστεύω ότι όταν βρισκόμαστε οι ίδιοι σε μια κατάσταση τότε την κρίνουμε τελείως διαφορετικά απ'ότι σε άλλες περιπτώσεις και αυτό το διαφορετικά δε σημαίνει ούτε πιο δίκαια, αλλά ούτε και πιο άδικα. Τις κρίνουμε όπως εννοείται και από το ρήμα "υποκειμενικά". Το προηγούμενο καλοκαίρι ένας Αλβανός σκότωσε έναν Ελληνα πίσω από το σπίτι μου! Μιλάμε για 10 μέτρα, σε ένα κλαμπ στις 4 τα ξημερώματα όπου ένα 15' πριν ήταν μέσα η αδερφή μου. Ως οξύθυμος ο "κύριος" αλβανός έβγαλε πιστόλι χωρίς λόγω και σκότωσε έναν παντρεμένο άνθρωπο με γυναίκα 8 μηνών έγκυο... Άυτό είναι ένα παράδειγμα, όμως είναι αδικαιολόγητο! Και μη μου πείτε ότι γενικεύω μία μοναχική κατάσταση, γιατί δεν είναι καθόλου μοναχική! Πως να μην είμαι ρατσίστρια έναντι αυτού του λαού? Είναι πραγματικά απαίδευτος λαός! οσο για τους γύφτους και τους τσιγγάνους, δεν έχω τίποτα να χωρίσω μαζί τους. Δεν πείραξαν και κανέναν (τουλάχιστον όσο γνωρίζω)! B)

Οχι, αλλά υπάρχει αδερφή! :headb: Λύση παρακαλώ!! Και ακόμα και αν διαγράψω τα cookies, δεν διαγράφονται από το ιστορικό...

Συμφωνώ! Ομως, η Βουλή των Εφήβων σου δίνει μια καλή εικόνα του τι ψέμμα πέφτει! Είμαι αυτής της άποψης!

Είναι ρητορική ερώτηση και εννοώότι τόσες ιδέες πάνε χαμένες είτε εφαρμόζονται είτε όχι!.. Επίσης, Και εγώ αυτήν την εντύπωση είχα! Η Ολομέλεια δεν είναι τίποτα άλλο παρά μέρος της Βουλής των Εφήβων. Και επιπλέον, κατάλαβα ότι όταν γράφουν οι εφημερίδες κάτι δε θα το λαμβάνω υπ'όψη μου εξολοκλήρου. Μία εφημερίδα έγραψε ότι η Μπενάκη είχε τη λαμπρή ιδέα να ανανεώσει τον θεσμό της Βουλής αυτής. Πρότεινε, λέει, να υπάρχει ο αρμόδιος υπουργός στη επιτροπή που αντιστοιχεί στο υπυργείο του. Αυτή ήταν πρόταση ενός εφήβων της επιτροπής που βρισκόμουν! Γι'αυτό μη δημειουργείται προκαθορισμένη άποψη (σε τέτοια θέματα) για ό,τι δεν έχετε συμμετάσχει...έτσι την είχα πατήσει και εγώ με το συγκεκριμένο... Συγνώμη για το ..... :angel:

Ναι...το ξέρω και συμφωνώ...είναι και λυπηρό και εκνευριστικό!

Ακολουθώ τη διαδικασία που πρότεινε η Σαμπρίνα, αλλά δε διαγράφεται το ιστιρικό! Τι να κάνω??? ΣΟΣ :wow:

Λοιπόν...έχω να σας πω ότι μόλις επέστρεψα από την Βουλή των Εφήβων και έχω πάρει μια καλή γεύση της νεολαίας , των προβληματισμών της και των θέσεων της σήμερα. Οπότε θα απαντήσω στο παραπάνω με βάση την προαναφερθείσα εμπειρία μου. Είναι μεγάλος ο αριθμός των νέων που έχει ξεφύγει από την απάθεια. Οι νέοι θέλουν να αλλάξουν την Ελλάδα. Θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο. Ξέρετε πόσες ιδέες αναφέρθηκαν και πόσες λύσεις προτάθηκαν? Πολλές. Οι νέοι στις μέρες μας θέλουν να ανέλθουν στα κοινωνικά και εργασιακά αξιώματα, ώστε να μπορέσουν να επηρεάσουν τα κατάλληλα πρόσωπα που θα πραγματοποιήσουν τα όνειρά τους ή ακόμα, να βρεθούν στο κοινοβούλιο αυτή τη φορά ως Βουλευτές και όχι Εφήβοι Βουλευτές. Οι καλύτερες λύσεις ήταν σαφώς αυτές που ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και που είναι εφαρμόσιμες -ως πρώτο βήμα- στη σημερινή κοινωνία της Ελλάδας. Αυτές συγκρούονταν με το πρόβλημα, γιατί για να αντιμετωπιστεί μία αρνητική κοινωνική κατάσταση ,στη σήμερον ημέρα, πρέπει να ασχοληθούμε με το πρόβλημα. Ετσι, οι μελλοντικές γενιές θα έχουν τη δυνατότητα να αντιμετωπίσουν τις ρίζες του προβλήματος, αφού θα παραλάβουν την κατάσταση πλησιέστερα σε αυτές. Το να υποστηρίζουμε από τώρα πως πρέπει να αντιμετωπίσουμε τις ρίζες είναι για εμένα όπως και για πολλούς άλλους μια ονειροπόληση στη συγκεκριμένη εποχή. Δεν λέω ότι δεν πρέπει να ονειρευόμαστε! Πιστεύω στο όνειρο! Ομως, όπως και να έχει, το όνειρο δεν αποτελεί άμεση και εφαρμόσιμη λύση. Τώρα, θέλω να πω ότι δεν είναι ανευθυνότητα δική μας το ότι το όνειρο δεν είναι άμεσα εφαρμόσιμο! Δεν είναι καν ανευθυνότητα! Είναι ρεαλισμός.

Δεν είπα ότι είναι τρέλα να πιστεύεις! Δεν είμαι αυτής της άποψης! Είπα ότι είναι τρέλα και παραξενιά απ'τη μιά να θέλουμε να είμαστε και να παίζουμε το θεό και απ'την άλλη να τρέμουμε τις "αντιδράσεις" του. Οταν μιλάμε για πνευματική αναζήτηση, όχι, δεν εννοούμε την κάλυψη ανασφαλειών, εκτός αν η αναζήτηση αυτή είναι μα'ι'μού ... Ομως, όταν κάποιος είναι στην κατάσταση που περιγράφω -και είναι ποοοολοίοίοίοί αυτοί οι άνθρωποι- δε μιλάμε για πνευματική αναζήτηση... :smilewink: