martina

Γιατί συγχέουμε την Πίστη με την πίστη σε ένα συγκεκριμένο δόγμα? Και τελικά σε τι έγκειται αυτή η πίστη στην οποία αναφερόμαστε συνεχώς? Νομίζω πως οι πραγματικά άθεοι είναι ελάχιστοι ανά τον κόσμο... Αλλο άθεος και άλλο άθρησκος...πιστεύετε πως η δύναμη της συνήθειας είναι τόση ώστε το να είναι κάποιος άθρησκος είναι τόσο δύσκολο όσο και ανέφικτο? Πολλοί έχουν δεί πολλά...τώρα αν υποθέσουμε πως όντως τα είδες τότε αλλάζει το όλο σκηνικό... Κατά ποιόν τρόπο και πως κατάλαβες ότι επρόκειτο για τις συγκεκριμένες θεότητες? σου συστήθηκαν ? από το όλο παρουσιαστικό που παρέπεμπε σε σχετικές περιγραφές τους? Αν δεν γίνομαι αδιάκριτη θα ήθελα να γίνεις λίγο πιό συγκεκριμένη...

Ο ανθρώπινος οργανισμός έχει την ικανότητα να αναπληρώνει το χαμένο αίμα από τις μικρές πληγές..και ως γνωστόν μπορείς να επιζείς έχοντας χάσει ακόμα και το 1/3 του ζωικού κόκκινου υγρού που κυκλοφορεί μέσα στις φλέβες σου... Οταν η μετάγγιση κρίνεται πλέον απαραίτητη ...θα ήταν μοιραίο να μην δώσεις βάση στην ..ομάδα αίματος...

το παραπάνω μπορεί ωραιότατα να συμβεί και σε άτομα που δεν έχουν καμιά ημερομηνία κοινή....

Κατ' αρχήν είναι απόλυτα κατανοητή η επιθυμία του άνθρωπου να ζει .. υγιής και εδώ δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος με αντίθετη άποψη? Θα αποτελούσε λοιπόν υπερβολή να δηλώσουμε πως αυτή η επιθυμία από μόνη της - που ταυτόχρονα αποτελεί και μία προϋπόθεση- δεν μπορεί να μετατρέψει κάποιον σε άτομο "αμφιβόλου ηθικής και συνείδησης"... Το πώς όμως θα πράξει και λειτουργήσει κάποιος που βρίσκεται στην δυσάρεστη θέση να πάσχει από μια ανίατη ασθένεια -σύμφωνα με την άποψη που έθεσα σε προηγούμενο ποστ ? είναι σε άμεση συνάρτηση με την «ισχυρή ατομική και κοινωνική ηθική» που το διακρίνει?. Πάντα οι δύσκολες καταστάσεις είναι αυτές που αποδεικνύουν σε τι τελικά συνίσταται αυτή η «ισχυρή ατομική και κοινωνική ηθική» που τόσο συχνά επικαλούμαστε?..

Το παραπάνω αποτελεί τον "μικρό όρκο" στα πλαίσια μύησης στην Φιλική Εταιρεία προεπαναστατικά (1821) Απορία δική μου..γιατί τον παραθέτει ο mandrake? Ορκίζεται πως θα αποκρύψει το μυστήριον (=μυστικό δηλ την ύπαρξη της οργάνωσης) του οποίου θα γίνει κοινωνός, από τους αμύητους... αλλά θα "αποκριθεί την αλήθειαν εις ό,τι ερωτηθεί" από τους ήδη μυημένους... Εδώ θα διαφωνήσω....οι βιομηχανίες όπλων καθώς και οι λοιπές βιομηχανίες έχουν συμφέρον σε μιά "εύσπλαχνη" κοινωνία..την δική τους εννοείται.... Εχει διατυπωθεί η άποψη ..ολίγον αιρετική αλλά με μεγάλη δόση αλήθειας μέσα της ότι η "σπλαχνική" μας κοινωνία με τα ταμεία ανεργίας κλπ κρατικά ιδρύματα λειτουργούν ως βιτρίνα με μόνο σκοπό την έμμεση καταστολή κοινωνικών αναταραχών που θα είχαν ως συνέπεια την αποσταθεροποίηση του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος...

APPROVED K IN-TOPIC ...REPLY Γύρισα ...χώρες και χώρες αλλά σε τέτοια συμπεράσματα δεν κατέληξα...μήπως έχασα κάτι? Τα παραπάνω αποτελέσματα ...χρόνιων και εμπεριστατωμένων ερευνών έχουν ένα σοβαρό λάθος.. Κουβαλούν μέσα τους την κοινωνική προκατάληψη...που θέλει τους άντρες έτσι και τις γυναίκες αλλιώς...με θύματα αμφότερους... Αδυνατούμε να καταλάβουμε ότι οι άνθρωποι είναι οργανισμοί που σε αντίθεση με τους φίλους μας του Ζωικού Βασιλείου έχουν προσωπικά χαρακτηριστικά - που ενώ στους φίλους μας τα ζώα πολλές φορές τα αναγνωρίζουμε - τα αρνούμαστε προς χάριν μιάς πρακτικής που θα μας διευκολύνει στις επιμέρους σχέσεις μας - είτε κοινωνικές είτε προσωπικές- .....απεμπολούμε το δικαίωμα στον άλλον να μας δείξει ποιός είναι αφού ήδη μέσω.. σκαναρίσματος τον έχουμε αυτόματα κατηγοριοποιήσει... Το ερώτημα είναι αν πραγματικά μας βοηθά αυτή η τακτική όταν συνειδητά πλέον στερούμε από τον άλλον επιμέρους χαρακτηριστικά ενώ ταυτόχρονα του χρεώνουμε άλλα ανύπαρκτα... Φίλε μου sucore... η διαφορά δεν είναι κατ'ανάγκη ...ανισότητα... μέμφεσαι συχνά την κοινωνία και τους όρους που αυτή θέτει αλλά με θλίψη βλέπω να την αναπαράγεις...πρόσεξέ το αυτό..γιατί είναι κάτι που δεν θα βοηθά στην πολυπόθητη ατραπό της Γνώσης τα παραπάνω εντελώς φιλικά.. Αυτό που γίνεται καλό είναι να μας προβληματίσει ουσιαστικότερα και όχι να καταλήγουμε αβίαστα σε άσχετους συνειρμούς....

Ιngmar, μάλλον δεν με κατάλαβες.... δεν με ενδιαφέρουν ποσώς τα κάθε είδους τάγματα και ο τρόπος λειτουργίας τους...τα επιχείρηματα που προβάλλουν και διαβάζω είναι αυτά που με κάνουν να στέκομαι.... αν θέλουν τουλάχιστον να είναι πειστικοί ας προσπαθήσουν λίγο περισσότερο για να το πετύχουν.... και τι πιό πειστικό από την αλήθεια? Ναι φίλε μου , ως γυναίκα είμαι ...γκρινιάρα ..ως άνδρας θα είχα ..επιχειρήματα.. και όχι..φίλε μου ,...προτιμώ να παρατηρώ που και που την εξωτερική αρχιτεκτονική των ...περιτοιχισμένων οικοδομημάτων και μετά να χάνομαι ελεύθερα στο ...δάσος....

Ολες οι τοιχογραφίες είναι ..τοιχογραφίες...ασχέτως θέματος.. Απ΄όσο κατάλαβα διαβάζοντας τα ποστ της medussa καταλαβαίνω πως από την στιγμή που δεν απεικονίζουν Αγίους τότε είναι "σκέτα" τοιχογραφίες (κατά ορολογία medussa πάντα) και όχι τοιχογραφίες-αγιογραφίες..(δηλ δεν απεικονίζουν Αγίους ή θέματα χριστιανικού περιεχομένου) με λίγα λόγια πρόκειται για τοιχογράφηση του Ναού και όχι αγιογράφηση του... Υ.Γ. δεν ξέρω αν σε βοήθησα αλλά ας περιμένουμε και την medussa να μας εξηγήσει καλύτερα η ίδια τι εννοεί...

Βρε παιδιά, σας παρακολουθώ τόση ώρα και άκρη δεν βγάζω.. Η αγιογραφία έχει να κάνει με το θέμα της απεικόνισης ..μπορεί να είναι φορητή εικόνα ή τοιχογραφία.. Ελεος..

Ξεκινώντας να διευκρινήσω ότι κακώς δεν έκλεισα την λέξη "κοσμοθεωρία" σε εισαγωγικά καθώς την χρησιμοποίησα με την ευρύτερη έννοια της , περισσότερο αναφερόμενη στην προσωπική φιλοσοφία περί λόγου ύπαρξης και ελάχιστα ως μιά επιστημονική εξήγηση για ό,τι βλέπουμε γύρω μας...συνεπώς δεν αναφέρομαι σε κάτι εξαιρετικά πολύπλοκο αλλά το αντίθετο σε κάτι πολύ απλό αλλά περιεκτικό σε νόημα,ικανό να μας κάνει να σταθούμε σε αυτόν τον κόσμο ως άνω θρώσκοντα πλάσματα... Τώρα αυτό στο οποίο αναφερόμουν σχετίζεται περισσότερο με αυτό που αναφέρεις επιγραμματικά στο ν.(1) δηλαδή στην Γνώση...στο ανώτερο επίπεδο ,σε τι έγκειται αυτό κατά την άποψή σου? Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν τρόπους κατάκτησης του πρώτου(ν.1)...εδώ πρόκειται για προσωπικές "πατέντες" που δημιουργεί ο καθένας ώστε να προσεγγίσει όσο το δυνατό περισσότερο τον τελικό σκοπό του...συνεπώς ναι μεν μπορούν να συζητηθούν αλλά στην παρούσα φάση καλύτερα να προσδιορίσουμε την "Γνώση" πριν καταλήξουμε στους τρόπους προσέγγισής της ..

...όπως? ...όπως? Κακώς ..αν πρέπει να τα ισοπεδώσουμε, να τα ισοπεδώσουμε...άλλωστε είμαι γνωστός ...οδοστρωτήρας... Τον συσχετισμό τώρα δεν τον κατάλαβα...δηλαδή αν υπάρξει ίση αντιμετώπιση τότε όλοι οι άντρες θα μετατραπούν σε φλούφληδες και τραβέλια...?

ΠΑΝΤΑ στην εκπαίδευση του πνεύματος αναφέρομαι.... ...γιατί καλός και απαραίτητος ο βιοπορισμός αλλά αν δεν τον εντάξεις σε ένα γενικότερο πλαίσιο αυτοπροσδιορισμού ως άτομο που υφίσταται σε μιά κοινωνία όπου τα "πάντα ρεί" τότε δεν νομίζω πως αντέχεται η όλη κατάσταση.... Το να ξέρεις γιατί κάνεις ό,τι κάνεις τοποθετεί αυτομάτως την "σφραγίδα" του επαγγέλματος σε άλλα επίπεδα καθότι πολύ εύκολα μπορεί να είσαι σήμερα υψηλά ιστάμενο στέλεχος πολυεθνικής και την άλλη μέρα να ξυπνήσεις ...λαντζέρης...και τότε ? φυσικά δεν αναφέρομαι μόνο στα στερεοτυπικώς "αρνητικά" - γιατί και η ζωή ως λαντζέρης έχει εξίσου πολλά να σου προσφέρει- αλλά και στα στερεοτυπικώς "θετικά"- γιατί και η πολύ "ευτυχία"...σκοτώνει... Όσο γιά τα υπόλοιπα το "πάω" κυρίως στα ..αποτελέσματα της παρατήρησης που προέρχονται από το κάθε είδους "βίωμα".... άλλο να συζητώ έχοντας βιώσει ή έστω "δουλέψει" νοερά μιά κατάσταση και άλλο να συζητώ θεωρητικά ορμώμενος από ένα βιβλίο που διάβασα και μου χτύπησαν στο μάτι κάποιες παράγραφοι... χμμ.. τώρα εδώ υπεισέρχεται καθαρά πλέον ο παράγοντας "υποκείμενο" Κατ' αρχήν δεν μου στέκει καλά η λέξη "βολεύει"... τι εννοείς? Δημιουργώ μιά κοσμοθεωρία που να βολεύει τον ήδη υπάρχοντα τρόπο συμπεριφοράς μου ή δημιουργώ μιά κοσμοθεωρία που να με τραβά σε ένα ανώτερο επίπεδο συμπεριφοράς? Εχει διαφορά...γιατί αν μιά κοσμοθεωρία λειτουργεί ως δικαιολογία για τα αδικαιολόγητα δεν μου φαίνεται και τόσο "αθώα", τουναντίον μιά κοσμοθεωρία που με κρατά σε συνεχή εγρήγορση με μόνιμο αντίπαλο τον ίδιο μου τον εαυτό που θέλω να ξεπεράσω νομίζω πως έχει κάτι να μας πεί.. Υ.Γ. όταν λέμε παρατήρηση εννοούμε την σωστή...αλλά ποιά είναι τάχα αυτή? Σωστή παρατήρηση -για μένα πάντα- είναι αυτή που κλείνει μέσα της όλες τις δυνατές παραμέτρους και θέτει τα περισσότερα ερωτήματα....

Ελα βρε sucore τώρα!! Αλλο κάποιες ανδρικές στοές να μην φέρουν αναγνώριση και άλλο όλες οι γυναικείες ...δεν νομίζεις πως έχει διαφορά? Από την άλλη το όλο στερεότυπο του "ανδρικό"-"γυναικείο" δεν σου φαίνεται εκ των πραγμάτων να κουβαλάει ένα είδος εμμονής ? ..και δεν αναφέρομαι μόνο από την πλευρά των ανδρών..υπάρχουν και γυναικεία σωματεία...αυτός ο διαχωρισμός όσο νάναι κουβαλάει μιά ..."παράδοση"...

Ολη η καταγεγραμμένη Γνώση στηρίζεται στον πειραματισμό, στην παρατήρηση...και στην ...ψυχραιμία... Φυσικά και λέω όχι στην γνώση για την Γνώση... γνώση χωρίς "πρακτικές" προεκτάσεις είναι ..στείρα.. στο μόνο που βοηθά είναι να φανούμε "κάποιοι" σε κάποιους που μένουν με ανοιχτό στόμα μπροστά στις "κινητές βιβλιοθήκες"... Πάντα θα ξεχωρίζει ο απλός γνώστης από τον Γνώστη...ήτοι αυτόν που ξέρει για τι μιλά από αυτόν που απλά μεταφέρει κάτι που διάβασε σε βιβλίο... γνωστού συγγραφέα εκδοθέν από γνωστό οίκο...τίτλους τους οποίους αποστηθίζει ομοίως με το περιεχόμενο.... Σημ. το αυτό ισχύει και για τις θεωρίες περί δημιουργίας του σύμπαντος ...οκ, να μάθω πως ξεκίνησε το όλο θέμα και τις πιθανές εκδοχές του....αλλά ποιά η σκοπιμότητα ?

Τώρα γιατί δικαιολογούμε τα αυτονόητα? Θέλεις να μας πείς δηλαδή πως οι γυναίκες αποκλείονταν λόγω μιάς "παράδοσης" η οποία έγκειται στο γεγονός πως δεν υπήρχαν τεχνίτες θηλυκού γένους στα συγκεκριμένα επαγγέλματα...γιατί? μήπως υπήρχαν στα άλλα? όπως? Αν θέλουμε μιά παράδοση να παραμείνει ζωντανή πρέπει να ενταχτεί στην κοινωνία που μεταφέρεται ειδάλλως αποτελεί στοιχείο φολκλόρ.. Ωραία..να μην το δούμε! Να το δούμε ως ..."παράδοση"?

...κάτι σαν τον Νασρεντίν Χότζα... Δεν γνωρίζω για τους άλλους ...εγώ όχι... Τι μου λές!!!?σοβαρά?

..η σχεδόν...έμφυτη τάση των ανδρών να θεωρούν εαυτούς υπεράνω ...πάσης υποψίας δεν σου λέει τίποτα? (χρησιμοποιώ και εγώ το "σχεδόν" για ευνόητους λόγους...) :cheerful:

Εννοούσα πως δεν θα επηρεαστεί σε βαθμό ..ανατροπής ... το διευκρινίζω με το παράδειγμα που παρέθεσα στο συγκεκριμένο πόστ... συγκρίνοντας σε μεγέθη.....σαφώς και θα επηρεαστεί σε επίπεδο ..ισορροπίας στο οποίο όμως πιστεύω έχει τις δυνατότητες να επανέλθει με τον ένα ή άλλο τρόπο..

Σειρά μου να επικαλεστώ τα θεία... προς Θεού λοιπόν, δεν αρνούμαι τις Δυνατότητες του ανθρώπου..το αντίθετο θα έλεγα.. Ο άνθρωπος φυσικά και έχει δυνατότητες ... η παρούσα ζωή όπως έχει διαμορφωθεί σαφώς και τις περιορίζει έως την πλήρη εκμηδένισή τους... βρίσκω δύσκολο και εν μέρει αδύνατο...να κατακτήσουμε τις κορυφές μιάς και αυτές όλο ξεμακραίνουν... και ίσως ίσως να πρόκειται και για έναν αντικατοπτρισμό ... έναν ευσεβή πόθο ... κινούμαστε ανάμεσα στην υποψία που διακαώς επιθυμούμε να μετατρέψουμε σε ..βεβαιότητα... Ο άνθρωπος παλεύει ανάμεσα στο ένστικτό του που του ψιθυρίζει πως είναι φτιαγμένος για κάτι ανώτερο ενώ ταυτόχρονα πασχίζει με φυσικούς νόμους και κανόνες να αποδείξει το ορθό στο ψιθύρισμα του ενστίκτου του.. και τι καταφέρνει? να χάνει αυτό που του έχει δοθεί...την ίδια την ζωή του... Σχετικά με το παραπάνω που αφέθηκε να αιωρηθεί ...ας το διευκρινήσω μιάς και ζητήθηκε... Συνήθως λέμε πως ο άνθρωπος βλέποντας τα επιτεύγματά του - υλικά και μη - υπερέβαλλε ευατόν και εν συνεχεία θεώρησε πως κάλλιστα ...- μιάς και το κουβαλά μέσα του - θα μπορούσε να αντικαταστάσει το θεικό ....με τα γνωστά αποτελέσματα... ....με την εντός παρενθέσεως αμφιβολία μου έρχομαι να θέσω το ερώτημα μήπως ο άνθρωπος κατανοώντας το θνητό και πεπερασμένο της ύπαρξής του βυθίζεται σε ένα ατελεύτητο αγώνα κατανόησης των πάντων εντός περιορισμένου χωροχρόνου που τελικά δεν οδηγεί παρά στην αλληλοεξόντωσή του..μήπως τελικά αυτό που ζούμε και βλέπουμε δεν είναι παρά μιά "παρανοϊκή" απεγνωσμένη προσπάθεια να προλάβει...? Κάτι δηλαδή σαν αυτό που ωραία έθεσε ο Anor πιό κάτω:

Θα συμφωνήσω ως προς το πρώτο σκέλος της παραγράφου.. Ως προς το δεύτερο σκέλος θα διαφωνήσω στα σημεία...για λόγους ιδεολογικούς καθότι δεν δέχομαι τις στατιστικές ως σοβαρό στοιχείο και εφόσον η πραγματικότητα τις έχει κατά καιρούς αναιρέσει? Επειδή "έπαιξε" αρκετά η λέξη "Θεός" -αν και μεταφορικά(?!) -και κατά πόσο μπορεί ο άνθρωπος να αγγίξει τα όρια αυτής της ιδιότητας ?ας συνέλθουμε γιατί Θεοί?θεοί δεν είμαστε?το τονίζω λοιπόν γιατί το συνεχές βαυκάλημα με αυτήν την έννοια οδηγεί στην εμπέδωσή του και η εμμονή του ανθρώπου όχι απλά να αγγίξει το θεϊκό αλλά και να το αντικαταστήσει έχει καταντήσει τον πλανήτη ένα απέραντο τρελοκομείο?( ή μήπως ισχύει το αντίθετο?) Σχετικά με την αλληλεπίδραση ?θεωρώ πως υπάρχει αλλά είναι εν μέρει θέμα μεγέθους- έντασης δύναμης όπως και θέμα ?.υπομονής?την οποία ο άνθρωπος δεν έχει την πολυτέλεια να διαθέτει?. Τα άμεσα αποτελέσματα της δράσης είναι πάντα «εμφανή» ασχέτως μεγέθους?τα έμμεσα νομίζω πως και στις δύο περιπτώσεις απαιτούν χρόνο?.και αυτά δεν έχουμε την δυνατότητα ούτε να τα υποψιαστούμε? Το να εξαφανιστεί ένας πλανήτης σαφώς και δεν θα επηρεάσει το σύμπαν αφού η Γη δεν είναι παρά ένας κόκκος άμμου στην απεραντοσύνη του ?και δεδομένου του γεγονότος ότι άλλος πλανήτης θα αντικαταστήσει αυτόν που εξαφανίστηκε?όπως όταν λιώνω ένα σκουλήκι?αυτό δεν επηρεάζει το οικοσύστημα αφού το οικοσύστημα έχει δομηθεί λαμβάνοντας υπ? όψη το εύθραυστο της ύπαρξής του και της άμεσης αντικατάστασης του με άλλο ..σκουλήκι? Να θέσω όμως και μια απορία?γιατί τόση επιμονή στο να πιστοποιηθεί η εν δυνάμει θεϊκή ιδιότητα του ανθρώπου?είναι τόσο αβάσταχτη η ανθρώπινη ?...ρητορικό το ερώτημα αφού η απάντηση έχει ήδη σερβιριστεί αλλά δυσκολεύεται να ?χωνευτεί?

Το θέμα με την διαφήμιση δεν είναι ότι κάνει γνωστή την ύπαρξη ενός προϊόντος με σκοπό αυτό να πουληθεί.. .... το σημαντικό είναι πως πλέον κυριαρχεί στις διαφημίσεις μιά Ιδέα ενώ το εμπόρευμα έπεται... Ο καταναλωτής πλέον δεν αγοράζει το προϊόν αλλά την Ιδέα που αυτό εκπροσωπεί...

Χμμ... η τέχνη της αγιογραφίας εν Ελλάδι είναι αρκετά τυποποιημένη...τόσο που θεωρείται παράδοση..επίσης απευθύνεται σε ένα κοινό όχι και τόσο θετικό στις ...καινοτομίες οπότε μιά αντίδραση είναι αναμενόμενη.. Για να μπορέσει ο καλλιτέχνης να προβεί σε εγχειρήματα του παραπάνω είδους θα πρέπει να είναι μεγάλος μαέστρος... για τον συγκεκριμένο δεν γνωρίζω... Η ελευθερία της καλλιτεχνικής έκφρασης παρ'όλο που θεωρείται δεδομένη στην Δύση έχει και εδώ τους πολέμιους της όταν και εφόσον θίγει ...ιερά και όσια...πράγμα σχετικά υποκειμενικό μιάς και ο καθένας "βλέπει" διαφορετικά ένα έργο τέχνης.. 'Οταν ο καλλιτέχνης λειτουργεί αυτόνομα μπορεί να ζωγραφίσει ό,τι θέλει..όταν όμως πρόκειται για παραγγελίες νομίζω πως μιά σχετική συνεννόηση είναι θεμιτή.. Μπορεί μεν οι παραγγελίες να τυποποιούν τον καλλιτέχνη αλλά υπάρχει σίγουρη αμοιβή...και αυτό νομίζω πως το γνωρίζει ο εκάστοτε δημιουργός, γνωρίζει δηλαδή ότι την συγκεκριμένη στιγμή λειτουργεί "υπαλληλικά" αν και μη εξαρτημένα...και ανάλογα με τον "εργοδότη" ...εκφράζεται αλλά και επιλέγει... Σημείωση-ερώτηση σε σχόλιο του Οutis: έχω ακούσει για θαυματουργές κινητές εικόνες..αλλά για θαυματουργές τοιχογραφίες όχι...κάνω λάθος? Αν γνωρίζει κάποιος θα ήθελα τις γνώσεις του..

Κατ’αρχήν ..το συγκεκριμένο thread φέρει τον τίτλο «Προσηλυτισμός» ούτε τον τοποθετεί αλλά ούτε και τον ορίζει… Διατηρώ το δικαίωμα να ορίσω την λέξη και να την επεκτείνω στο βαθμό που θεωρώ και πιστεύω ότι συνδέεται και με άλλες δραστηριότητες που απλά φέρουν διάφορο εξωτερικό μανδύα αλλά επί της ουσίας διατηρούν κοινά χαρακτηριστικά.. Γνωρίζω σχετικά καλά τα λεκτικά τερτίπια και συμπεριφορές στα οποία ασκείται το ανθρώπινο είδος στην προσπάθειά του να επιβληθεί έμμεσα πλην σαφέστατα…και αν μια λέξη χαρακτηρίζει μια πράξη μπορεί κάλλιστα να χαρακτηρίσει και μια άλλη…ας μην την φοβόμαστε λοιπόν… Το 1, 2 και 4 διατηρούν παρόμοια χαρακτηριστικά και για του λόγου το αληθές δείτε παρακάτω.. 1. Ο προσηλυτισμός «είναι μία ιδιαίτερη διαδικασία όπου ο επιβάλλων, δέν ενδιαφέρεται καθόλου γιά τήν γνώμη τού υποκειμένου, χρησιμοποιώντας το, απλά, σάν αντικείμενο!!» (sic) 2. Η διαφημιστική επικοινωνία «είναι μία συνειδητή τακτική, εκμετάλευσης τής άγνοιας, τών φόβων καί τών αδυναμιών τού υποκείμενου ώστε νά επιτύχει τήν ένταξή του σέ μία ομάδα "δράσης" γιά κάποιο προδιαγεγραμμένο σχέδιο.» (sic) 4. Η επιβολή ενός ιδεολογικού - θρησκευτικού κλπ. «καθεστώτος έχει σάν σκοπό νά πείσει κοινωνικές ομάδες ατόμων ώστε νά υιοθετήσουν μία θέση ή μία συνήθεια, κερδοφόρα γιά κάποιους άλλους, τήν οποία τήν κάνουν ελκυστική, περιβάλλοντάς την, μέ τόν μανδύα τού ανεκπλήρωτου όνειρου τών συγκεκριμένων ομάδων.» (sic) Σημ: μπορείτε να παραλλάξετε τους παραπάνω ορισμούς εκ νέου και το αποτέλεσμα θα είναι εξίσου ..ικανοποιητικό… Επίσης…μην μας μπερδεύει η λέξη «πειστεί» γιατί ο μονιμότερος οπαδός είναι ο πεπεισμένος και κερδισμένος είναι αυτός με την καλύτερη και πιο προσεγμένη επικοινωνιακή πολιτική… Κοινή τακτική και των τριών είναι η συνεχής επανάληψη…γιατί ως γνωστόν ο άνθρωπος ξεχνά και παρασύρεται εύκολα….και αυτή είναι μια παράμετρος που πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπ’όψη.. Τώρα σχετικά με το (3) τον κατά τα άλλα ευυπόληπτο κύριο «διάλογο» …θεωρητικά έτσι θα έπρεπε να είναι….αλλά είναι? …και οι τρεις παραπάνω δραστηριότητες χρησιμοποιούν κατά κόρον την έννοια του διαλόγου όπως ακριβώς περιγράφει το νούμερο (3). Ο διάλογος είναι ένα ρούχο που φοριέται συχνά σε συμπεριφορές «προσηλυτισμού» αλλιώς είναι χαμένος από χέρι…

Ωραία σκέψη και πραγματικά θα συμφωνήσω αλλά ξέρεις γιατί? Γιατί ετυμολογούμε την λέξη "ευφυής" κατά τον ίδιο τρόπο..με λίγα λόγια της προσδίδουμε επιπλέον ιδιότητες .... Δυστυχώς όμως ο άνθρωπος δεν κινείται μόνο από την διανοητική του δυνατότητα αλλά και από τις αδυναμίες του ... Επίσης ας μην ξεχνάμε πως οι προσηλυτιστές υπήρξαν πρώτα προσήλυτοι.... η "ευφυής" κεφαλή ας αναζητηθεί αλλού....

Ουδέν σχόλιον... Σοβαρομιλάμε τώρα? Να καταργήσουμε το θεμέλιο του ..πολιτισμού μας? Και πως θα ξεφορτωθούμε το στοκ των άχρηστων προϊόντων που κατασκευάζουμε αν δεν πείσουμε για την αναγκαιότητά τους? Χμμ..Ρητορική....κάτι δεν μου στέκει καλά εδώ.... ο επιτηδευμένος λόγος άνευ ουσίας ξεγελά μόνο ακροατές άνευ ....φαιάς ουσίας..... Κατά τα άλλα...η ανταλλαγή επιχειρημάτων όχι μόνο μου φαίνεται θεμιτή αλλά και άκρως διασκεδαστική .... όσο για τις παραφυσικές μεθόδους ισχύει κάτι σαν το "όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ..θαύμα..." Πολύ σωστά... εδώ ισχύει ο εξής κανόνας... η μειοψηφία "προσηλυτίζει", η πλειοψηφία "βάλλεται" Πολύ απλό παράδειγμα η ισχύουσα θρησκεία ...δεν "προσηλυτίζει" αλλά "κατηχεί"..αφού δεν έχει ανάγκη το πρώτο προχωρά στο δεύτερο... στο λεξικό "κατηχώ" = μυώ σε δόγματα θρησκείας κλπ "προσηλυτίζω" = πείθω κάποιον να αποδεχτεί το θρησκευτικό δόγμα που πιστεύω ή γενικά τις τις ιδέες μου.. βλέπετε καμία διαφορά επί της ουσίας? η μόνη διαφορά είναι ίσως χρονική...δηλαδή πρώτα "προσηλυτίζω" και μετά "κατηχώ" ... πρώτα πείθομαι και μετά μυούμαι..λογικό δεν είναι? ...αν και προσωπικά πιστεύω πως θα έπρεπε να ισχύει το αντίθετο.... Οχι μόνο έχει πολλές αμφιέσεις αλλά ακολουθεί και τις τάσεις της ..μόδας..