Αρχάγγελος

Τώρα που το σκέφτομαι....δεν μας χρειάζεται ένα μαγαζί. Και μιας και στην Ελλάδα δεν έχουμε αρκετά κάστρα, να ξεκινήσω να ψάχνω εδώ στην Ιταλία;

Αναφέρεσε στο φυτό Hyoscyamus aureus, Hyoscyamus albus ή Hyoscyamus niger (ο εκνευριστικός γεωπόνος ); Θα το βρεις σίγουρα στην ευρύτερη περιοχή της Θήβας. Ψάξε μεταξύ Μάη και Αυγούστου, περίοδο ανθοφορίας. Ρώτα κάποιον που παράγει βιομηχανική ντομάτα, θα το ξέρει σίγουρα και θα το καταριέται (μιάς και είναι ένα από τα συνήθη ζιζάνια) Δεν είναι ούτε σπάνιο, ούτε επικίνδυνο. Αρκεί φυσικά να μην το φας για σαλάτα. Αυτούσιο το φυτό δεν περιέχει ατροπίνη (όπως είδα ότι αναφέρει η wikipedia). Η κύρια δραστική ουσία του φυτού (αλκαλοειδές) είναι η υοσκιαμίνη και η σκοπολαμίνη. Όμως, η υοσκιαμίνη μετατρέπεται εν μέρη σε ατροπίνη κατά της ξήρανση του φυτού ή με θέρμανση, εξού και ο κίνδυνος. Αντίθετα με αρκετά από τα φυτά της οικογένειας (Atropos belladona), το φυτό αυτό είναι υπνωτικό με ήπια αποτελέσματα, χωρίς ακραίες συνέπειες (ντελίριο, παραισθήσεις). Ο ύπνος όμως είναι ταραχώδης και σχεδόν πάντοτε συνοδεύεται από εφιάλτες. Αν μου επιτρέπεις....θα μπορούσες να μου πεις τί το θες (οι χρήσεις του είναι πάμπολλες και αθώες, αλλά μου κίνησες την περιέργεια);

Εγώ θα ήθελα μία ''βρώμικη'' γωνία για εργαστήρι. Όχι με την έννοια της λίγδας, αλλά γιατί το κερί δεν βγαίνει εύκολα. Βρίσκω όσο κερί μέλισσας και αγνό παρθένο (όχι μαλλί) ελαιόλαδο θέλετε και βότανα (από το φυσικό τους περιβάλλον). Ξέχασα να γράψω και τα φυσικά χρώματα (χρωστικές). Με σκοπό; Κεριά και αλοιφές (morgainne την βοήθειά σου). Όποιος έχει συνταγές, αμέσως για δοκιμή. Αν δεν μας φτάνουν οι συνταγές, αρκεί η φαντασία και λίγο γνώση βοτανολογίας/χημείας και ξεκινάμε τα πειράματα. Α! Να μην ξεχάσω και το αποστακτήριο (μικρούλι) για τα αιθέρια έλαια (και κανένα οινοπνευματώδες, όταν έρθει η κατάλληλη ώρα). Όπως κατάλαβες θέλω και καμινάδα (ή έστω απορροφητήρα). Και άδεια από την πυροσβεστική. Με το που γυρίσω Ελλάδα, θα το κάνω. Και μετά θα παίρνω τα βουνά με το ''χρυσό δρεπάνι''.

Είναι προφητεία σταλμένη από τον Θεό, γιατί να μην βγει αληθινή; Λέει ο Θεός ψέμματα; Κανείς δεν μπορεί να ξεφύγει από τις προφητείες.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αυτά που κάνει με εμένα, πρέπει να τα κάνει και με εσένα. Και δεν είμαι εγώ αυτός που θα αποφασίσει τι θα κάνεις εσύ με τον Θεό. Αυτή η συμφωνία γίνεται μεταξύ εμένα και Αυτού και μεταξύ εσένα και Αυτού. Ο κάθε άνθρωπος έχει τις ανάγκες και τις χάρες του. Ο κάθε ένας έχει την προσωπικότητά του. Για τον λόγο αυτό ο Θεός είναι εσωτερικός και δεν εξωτερικεύεται. Δεν γενικεύεται. Δεν επιβάλλετε.

Ξεκινάμε με ένα φανταστικό μοντέλλο. Έστω ότι υπάρχει ένας Θεός (ένας και μοναδικός) που τον λένε π.χ Μανώλη (το όνομα το χρησιμοποιώ για διευκόλυνση). Εγώ πιστεύω στον Θεό αυτό, αλλά στην γλώσσα μου το όνομα Μανώλης δεν υπάρχει. Τον φωνάζω λοιπόν Antonio. Ένας άλλος, δεν γνωρίζει ούτε το ένα, ούτε το άλλο όνομα. Προς διευκόλυνση τον φωνάζει George, κ.ό.κ... Έρχετε λοιπόν ο πιστός του George και μου λέει. Ένας είναι ο Θεός και το όνομά του είναι George. Όχι!!! Θα του απαντήσω εγώ. Ένας είναι ο Θεός και το όνομά του είναι Antonio. Και εκεί αρχίζει ο καυγάς. Τελικά είναι το πρόσωπο το οποίο λατρεύουμε ή το όνομα; Και αν εγώ πιστεύω στον Θεό και βλέπω ότι πιστεύει και ο άλλος, γιατί πρέπει να επιμένω στο όνομα; Δεν είναι εγωιστικό; Αφού εγώ το επέλεξα. Δεν πρέπει να μας απασχολεί το που πιστεύει ο άλλος, αλλά το αν πιστεύει ή όχι. Και ναί....δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην πιστεύει, γιατί η Θεΐκή Φύση είναι μέσα μας και αργά ή γρήγορα εξωτερικεύεται, με ποικίλους τρόπους. Το να τσακωνόμαστε για θρησκευτικά θέματα το θεωρώ τελείως ανόητο.

Δεν στεναχωριέμαι εγώ, ο hrakleitos στεναχωριέται . Εγώ απλώς απορώ. Αυτό που θέλω να τονίσω είναι το ότι δεν με ενδιαφέρει ποιός είπε τι, διότι τον Θεό δεν τον βλέπω μέσα από τα βιβλία, που είναι έργο ανθρώπου, αλλά μέσα από την Φύση που είναι έργο δικό Του (ή μήπως είναι ο ίδιος). Δεν πιστεύω στον Χριστό, πιστεύω όμως στα λόγια του. Η Θρησκεία είναι μία και όλες μιλάνε για αυτήν. Τελείως εκτός θέματος. Καλόν θα ήταν να ανοίξουμε ένα καινούριο.

Τα διάβασα και τα δύο και λένε τα ίδια πράγματα. Και τα δύο μιλάνε για τον ίδιο θεό και για τα ίδια πράγματα. Η μόνη διαφορά είναι στον τελευταίο προφήτη. Ακριβώς τον ίδιο θεό έχουν και οι Εβραίοι. Για αυτούς όμως ο τελευταίος προφήτης δεν έχει έρθει ακόμα. Στον ίδιο θεό πιστεύουν και οι Καθολικοί. Στον ίδιο θεό πιστεύουν και οι Προτεστάντες και οι Ευαγγελιστές και και και. Ο καθένας κρατάει και από ένα βιβλίο το οποίο ισχυρίζεται ότι το έγραψε ο Θεός. Ο ίδιος Θεός λοιπόν ''έγραψε'' ένα σωρό βιβλία και το καθένα λέει άλλα πράγματα. Επιπλέον, ο καθένας τα αναλύει και τα μεταφράζει όπως θέλει. Γιατί;

Τελικά ο Θεός έστειλε τον Υιό του στον Κόσμο μας σαν τελευταίο απεσταλμένου του ή μήπως τελικά δεν ήταν ο γιος του; Ο ίδιος ο Θεός μίλησε μέσω του Μωάμεθ, του μεγάλου Προφήτη και τα πάντα είναι γραμμένα στο Κοράνι. Τελικά τι πρέπει να πιστέψουμε; Τον έναν ή τον άλλο; Και οι δύο ισχυρίζονται ότι τα λεγόμενα των Ιερών Βιβλίων είναι γραμμένα από τον Θεό (μέσω Θείας Φώτισης, για να είμαστε ακριβείς). Ελαφρώς εκτός κυρίους θέματος, αλλά με εντυπωσίασε το ''Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ''.

Ο καθένας έχει δικαίωμα στον έρωτα και στην τεκνοποίηση από την στιγμή που το δώρο/υποχρέωση αυτήν μας την έδωσε η Φύση. Η ένταξή του στην κοινωνία, είναι υποχρέωση αυτών που την δημιούργησαν. Αυτός που βάζει τους κανόνες, πρέπει να φροντίζει για την τήρησή τους και για την εκπαίδευση των ''παραβατών''. Δεν μπορείς να κατηγορείς έναν μαθητή για το ότι δεν ξέρει κάτι που δεν του δίδαξες.

Αυτό εμένα μου θυμίζει.... ''Δώσε θάρρος στον χωριάτη, να σ'ανέβει στο κρεββάτι'' ή ακόμα ακόμα... ''Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα'' ίσως και το ''Δυό γάϊδαροι μαλλώνανε σε ξένον αχερώνα''. Προσωπικά δεν θεωρώ ότι οι συντονιστές έπραξαν υπερβολικά, σε καμμία περίπτωση. Αντιθέτως, θεωρώ ότι υπήρξαν μέλη που αφέθηκαν και δεν έκαναν τον κόπο να αυτοπεριοριστούν. Είναι εντελώς ανόητο να υπάρχουν ενεργοί συντονιστές σε ένα φόρουμ που πραγματεύεται την Τεχνη και τον Πνευματισμό. Κανονικά θα έπρεπε να είναι διακοσμητικά στοιχεία και να υπάρχουν για λόγους ''ιεραρχίας''. Το γεγονός όμως ότι χρειάζεται να επεμβαίνουν τόσο συχνά, ίσως θα έπρεπε να μας βάλει σε σκέψη για το επίπεδο των χρηστών (εμάς δηλαδή) και όχι για την ικανότητα των συντονιστών. Πριν ξεκινήσουμε να κάνουμε κριτική στους άλλους, ας κάνουμε πρώτα στους εαυτούς μας. Και μην ξεχνάμε ότι εδώ είμαστε φιλοξενούμενοι.

Αναφέρεσε σε κάποιο συγκεκριμένο γεγονός; ____________________________________________ Άκυρο, μπήκα στις ελληνικές εφημερίδες και ενημερώθηκα. Αρχικά θα έπρεπε να συζητήσουμε εάν τα άτομα ηλικίας 16 χρονών είναι παιδάκια ή όχι. Ηλικιακά, ούτε η κοπέλα ήταν μικρή, ούτε και οι νεαροί. Όσο για αυτά που λες για το δημοτικό, δεν μπορώ να πω ότι το πιστεύω απόλυτα.

Δεν μαγεύονται όλοι από την βιτρίνα. Υπάρχουν και αυτοί που την προσπερνάνε, μπαίνουν κατευθείαν στο μαγαζί και συγκρίνουν ποιότητα και τιμή. Αν τα προΐόντα είναι σκάρτα, αποχαιρετούν ευγενικά τον πωλητή και απομακρύνονται διακριτικά. Ίσως μερικές φορές, θα ήταν καλύτερα να κατσαδιάζεις τον έμπορα για την σαβούρα που θέλει να σου πουλήσει. Αλλά από την άλλη, γιατί να πέσεις στο επίπεδό του; Γιατί, άλλο να κάνεις shopping (βολτούλα στην αγορά για να περάσει η ώρα) και άλλο να θες να αγοράσεις αυτά που έχεις ανάγκη.

Η Φύση με εφοδίασε με τα απαραίτητα μέσα για να αντιμετωπίσω τις αντίξοες συνθήκες. Εγώ (ο άνθρωπος) επέλεξα τον πολιτισμό και έκανα την Φύση εχθρό μου. Και θεωρώ και τον εαυτό μου ανώτερο, επειδή τα ''κατάφερα''.

Φυσικά και όχι. Δεν μιλάμε για τα κουστούμια με γραβάτες, πουκάμισα, παντελόνια υφασμάτινα κλπ κλπ. Για αποκριάτικα μιλάμε!!!

Άσε που στην πραγματικότητα δεν τα έχω ανάγκη.... αλλά με έχουν πείσει για το αντίθετο.

Αν κατάλαβα καλά η έρευνα δεν αναφέρει πουθενά ότι το σεξ μειώνει τον χρόνο ζωής. Ρωτάει αν κάποιος θα επέλεγε το σεξ ή την μακροζωία. Το ερώτημα είναι άτοπο διότι αναφέρετε στα δύο βασικά ένστικτα, της επιβίωσης και της αναπαραγωγής (επιβίωσης του είδους). Δεν μπορώ να πάω κόντρα στην φύση μου, άρα δεν μπορώ (ακόμα και να θέλω) να απέχω από το σεξ. Το μόνο που μπορώ να κάνω, σαν άνθρωπος, είναι να ανέβω ένα επίπεδο παραπάνω. Να σταματήσω δηλαδή να κάνω σεξ (με την κάθε τυχούσα) και να κάνω έρωτα. Έτσι, όχι μόνο ικανοποιώ τα ''ζωώδη'' ένστικτά μου, αλλά αναπτύσσω τον συναισθηματικό, τον ψυχικό και αισθησιακό μου κόσμο.

Ναί....το πήρα και εγώ το e-mail. Είναι της μόδας τώρα. Τα στοιχεία τα έλεγξες πριν τα δημοσιεύσεις; ''Both wives lost their children while living in the White House. Both Presidents were shot on a Friday. Both Presidents were shot in the head. Lincoln was shot at the theater named 'Ford.' Kennedy was shot in a car called ' Lincoln' made by 'Ford.' Lincoln was shot in a theater and his assassin ran and hid in a warehouse. Kennedy was shot from a warehouse and his assassin ran and hid in a theater.'' Λάθος μετάφρασης ή άλλη πηγή;

Για τον έρωτα.

Εγώ θα ήθελα να διευκρινήσω κάποια πράγματα. Είναι διαφορετικό το να δημιουργούνται νέα είδη, από το να τα ''ανακαλύπτουμε'' εμείς τώρα, ή από το να ήρθαν στην χώρα μας ή ήπειρό μας πρόσφατα (βλέπε κουνούπια τίγρεις). Επίσης, μία μετάλλαξη δεν δημιουργεί νέο είδος, αλλά άλλη ποικιλία. Φέρνω σαν παράδειγμα αυτό που είπε η μέδουσα με τους φρονιμίτες. Το γεγονός ότι ατρόφησαν οι φρονιμίτες, δεν μας κατατάσει σε άλλο είδος. Νέα είδη λοιπόν, δεν δημιουργούνται καθημερινά (όπως επίσης αναφέρθηκε). Αν η εξέλιξη των ειδών απαιτεί πολλά χρόνια, πόσο μάλλον η δημιουργία καινούριων. Αν τώρα κατάλαβα τι θέλει να πει ο johnny (χρησιμοποιώντας την μέθοδο μαντικής ''όσφρηση ονύχων''), κανείς δεν μπορεί να μας βεβαιώσει ότι δεν υπάρχουν άλλα νοήμοντα όντα του ''επιπέδου'' μας, που ίσως προήλθαν από τον ίδιο δικό μας πρόγονο, αλλά λόγω διαφορετικών περιβαλλοντικών συνθηκών, η πορεία της εξέλιξής τους ήταν διαφορετική από την δικιά μας. Κανείς δεν μπορεί να μας βεβαιώσει και για το αντίθετο βέβαια. Και η δύο θεωρίες είναι βάσιμες, αλλά όχι αποδείξιμες, άρα παραμένουν θεωρίες. Αν κάποιος θεωρεί ότι έχει στοιχεία για να υποστηρίξει μία από τις δύο, εδώ είμαστε να το συζητήσουμε.

Μία καινούρια υπόθεση μυστηρίου ξεκινάει.... Θα καταφέρει η ομάδα του Αβάπτιστου να την εξιχνιάσει;

και με σαντιγί.... :cheerful:

Ίσα ίσα που εγώ δεν θέλω να μπω καθόλου σε αυτήν την σύγκριση, γιατί δεν πιστεύω ότι υφίσταται σύγκριση. Κακώς γίνεται σύγκριση και γίνεται μόνο και μόνο λόγω του εγωισμού του ανθρώπου. Διότι αν δεχτούμε ότι υπάρχει ''ιεραρχία'' και ''σκαλοπάτια'' μπαίνουμε στην λογική του ποιός ''κυριαρχεί''. Άρα και ποιανού είναι ο ''κόσμος'' κλπ κλπ. Αν λοιπόν είμαστε εμείς οι πιο εξελιγμένοι και ανώτεροι, ο κόσμος είναι δικός μας, άρα φτιάχτηκε για εμάς. Για 3η φορά επισημαίνω ότι κακώς μεταφερθήκαμε, γιατί οι απαντήσεις άπτονται του αρχικού θέματος. Η ίδια η λογική σύγκρισης φανερώνει την υπεροψία του ανθρώπου. Η Φύση είναι ένα και εμείς κομμάτι της. Ούτε καλύτερο, ούτε χειρότερο από τα άλλα. Αλλά δεν το δεχόμαστε. Μάλιστα, άμα πεις ότι ο άνθρωπος είναι και αυτός ένα ζώο, αρκετοί ξινίζουν τα μούτρα τους.

Καμμία, συμφωνώ απόλυτα. Αλλά εσείς, το ίδιο εγωιστικά και ίσως ασυναίσθητα (χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν), τοποθετείτε τον άνθρωπο στο πρώτο βάθρο (τροφικής αλυσίδας και ''πνευματικότητας''). Το ξέρω ότι δεν ανέφερες τίποτα εσύ για αυτά johnny, η απάντησή μου αναφερόταν στον αμέσως προηγούμενο συγγραφέα (Anor) και επομένως δεν έβαλα quote. Αφορά όμως άμεσα στην συζήτηση. Όσο για τα καρκινικά, άμα σκεφτείς ότι εμείς ζούμε εδώ και ελάχιστο καιρό στον πλανήτη και δεις την εξέλιξή μας, όντως αναπτυσσόμαστε 1) Ανεξάρτητα από την ανάπτυξη της Φύσης 2) Εκμεταλλευόμενοι τα αποθέματά της 3) Δημιουργώντας όγκους (πόλεις) που δεν θυμίζουν σε τίποτα την Φύση ζούμε επομένως όπως και τα καρκινικά κύτταρα, όχι σαν παράσιτα, μιάς και είμαστε μέρος του οργανισμού. Συνεχίζω να υποστηρίζω ότι η τεχνολογία δεν σημαίνει απαραίτητα και εξέλιξη. Υπάρχει και η άλλη θεωρία, ότι οι γηγενείς της Αφρικής, αυτούς που εμείς αποκαλούμε υποανάπτυκτους, είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς. Και αυτό επειδή κατάφεραν να εξελιχθούν παράλληλα με την Φύση και να ζουν σε αρμονία με αυτήν και σε απόλυτη ισορροπία. Τα περιστέρια έχουν τέλεια αντίληψη της θέσης τους (προσανατολισμός) και διαθέτουν και το προαίσθημα του κινδύνου. Αυτό που λέμε εμείς 6η αίσθηση και θεωρείται ''ψυχική δύναμη''. Ποιός κατάφερε να συζητήσει με τα ζώα για να καταλάβει το επίπεδο πνευματικότητάς τους; Το αποφασίσαμε αυθαίρετα επειδή μας βολεύει; Γιατί θεωρούμε ότι η δικιά μας λογική είναι η σωστή; Γιατί τα ζώα επιβιώνουν χωρίς τεχνολογία, ενώ εμείς όχι; Anor, και τα σκυλιά άμα αφανιστούν δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία. Κανείς δεν τα τρώει και τα θηράματά τους θα τα τρώνε άλλοι. Σημαίνει ότι είναι και αυτά στην κορυφή μαζί μας; Αν τα ζώα επικοινωνούν μεταξύ τους, αλλά εμείς όχι με τα ζώα.... μήπως αυτό σημαίνει ότι φταίμε εμείς που δεν καταλαβαίνουμε και όχι οοοοοόλα τα ζώα; Πρέπει όλα να γυρίζουν γύρω από τον άνθρωπο; Όπως όλα γύριζαν γύρω από την δικία μας Γη; Συμφωνείτε θεωρητικά με τον Κέλσιο ή συνειδητά; (Μην παρεξηγηθήτε, δεν κάνω επίθεση)

Πόσο διαρκεί ένα πρότυπο;; Κάθε πότε δημιουργούνται καινούρια;