Αυγερινός

Το ίδιο αποτέλεσμα νομίζω πως έχει και το ecstasy. Να δεις όμως που το καινούριο «ecstasy» θα το ασπαστούν όλοι..

Δε διαφωνώ με αυτό που λες για τους ορισμούς των λέξεων. Τώρα για το νεφέλωμα. Κάπου χάσαμε τη συνεννόηση. Όταν λέω μαγεία, το λέω με την έννοια του «μαγευτικού τοπίου» πχ. Δεν θεωρώ, το νεφέλωμα στην προκειμένη, κάτι μεταφυσικό. Ίσα ίσα που η επιστημονική οδός είναι η αγαπημένη μου συνήθως Όπως είπες κι εσύ, οι ορισμοί είναι σημαντικοί σε μια κοινωνία. Είναι σημαντικό να είναι σταθεροί (αλλιώς χάνουν τη χρησιμότητά τους). Όμως σε τέτοια θέματα, δεν μπορείς εκ των προτέρων να δώσεις τον -κοινώς αποδεκτό- ορισμό καθότι δεν υπάρχει. Άρα τι κάνεις; Λες τη γνώμη σου. Αν υπήρχε συγκεκριμένος ορισμός ( ή αν υπάρχει και δεν τον ξέρω) ο οποίος είναι διαφορετικός από αυτό που εννοώ, θα προσαρμόσω τη λέξη στη σκέψη μου, όχι τη σκέψη μου στη λέξη. Το ίδιο δηλαδή θα συνεχίσω να πιστεύω, απλώς θα του δώσω άλλη ονομασία αν χρειαστεί. Έχεις δίκιο, είμαστε offtopic. Ontopic λοιπόν: Όντως το ίδιο λέμε

Δεν είπε κανείς ότι καίγοντας τη σημαία τιμάς τους ήρωες. Ούτε κανείς ενθάρρυνε αυτούς που την καίνε. Όμως αυτό είναι εντελώς άσχετο με το θέμα μας. Εμείς μιλάμε για την παρέλαση, αυτή λοιπόν θεωρείς ότι «τιμά» τους ήρωες; Γιατί οι μισοί δεν ξέρουν τι γιορτάζουμε και το 98% ποιους ήρωες τιμάμε. Έχει γίνει εντελώς «μηχανικό» και «ρουτίνα» το θέμα της παρέλασης που έχει χάσει τον σκοπό του πλέον.

Δεν το αποκλείω. Απλά δίνω περισσότερες πιθανότητες στο να μην παίζει κάτι άλλο. Ίσως αν μας διαφωτίσει κάποιος περί της σημασίας του συμβόλου, να πάψουμε να το συγχέουμε με κάτι άλλο ή να επιβεβαιώσουμε τη σχέση του με κάτι άλλο.

Η διαφωνία είναι η μητέρα του διαλόγου.

Όπως το είπες, παρουσιάζεται η άποψη του συγγραφέα. Γιαυτό είναι και αυτός ο χώρος. Όχι για να συγκεντρωθούν οι μάγοι με τις σκούπες. Επειδή με ρωτάς την άποψή μου, δεν αμφιβάλλω ότι θα υπάρχουν άνθρωποι και εδώ αλλά και αλλού (ειδικά το αλλού το έχω διαπιστώσει και με τα μάτια μου) που πιστεύουν ότι είναι ξεχωριστοί, σκεπτόμενοι, με ιδιαίτερες ικανότητες και άλλα που δεν θα ήθελα να σχολιάσω. Τώρα για το τι ονομάζω μαγεία; Οτιδήποτε είναι μέσα στη φύση σου, στη φύση του κόσμου δηλαδή, είναι μαγεία. Δεν γνωρίζω αν «μπορώ να πετάξω» για παράδειγμα, πιστεύω όμως πως αν μπορεί ένας να το κάνει, μπορούν όλοι να το κάνουν χωρίς καμία διαφορά. Το ίδιο ισχύει και με τα «παραφυσικά» φαινόμενα. Έχεις δει φωτογραφίες νεφελωμάτων στο διάστημα; Αν όχι πες μου να ανεβάσω μια της Νάσα να δεις τι εννοώ. Αυτό φίλε, είναι μαγεία. Το αν θα δω φάντασμα (που δεν είμαι κατά της ύπαρξής τους) είναι κατά πολύ μικρότερης σημασίας. Σε γενικές γραμμές, πιστεύω πως τα πάντα γίνονται. Τα πάντα. Όμως ούτε σε ξεχωριστούς ανθρώπους, ούτε με ξεχωριστούς τρόπους. Ό,τι μπορεί να κάνει ένας, μπορούν να το κάνουν όλοι. Ίσως σαν είδος να μην είμαστε ακόμα αρκετά εξελιγμένοι για ορισμένα θέματα, προχωράμε όμως(?). Επαναλαμβάνω. Αν μπορεί κάποιος να κάνει κάτι, μπορούν όλοι να το κάνουν. Αυτό βέβαια δεν είναι το ίδιο με το "όλοι ΘΑ το κάνουν". Ο κάθε άνθρωπος κάνει τις επιλογές του. Αυτό που μένει, είναι τι κέρδισε και τι έζησε. Έστω ότι υπάρχει τρόπος να πετάξεις. Προσπαθείς όλη σου τη ζωή να το κάνεις και το κάνεις. Ταυτόχρονα ένας άλλος, προσπαθεί σε όλη του τη ζωή να μάθει τον κόσμο. Ποιος βγήκε κερδισμένος;

Είμαι σίγουρος ότι κάποιος εδώ μέσα γνωρίζει να μας πει τι σημαίνει ο συμβολισμός των φιδιών (ίσως ο ούτις). Μέχρι τότε ας σκεφτούμε λογικά. Τέτοιου είδους "συμπλέγματα" γραμμών έκανα στο νηπιαγωγείο (όχι μόνο εγώ, και άλλα παιδάκια) εντελώς τυχαία, καθώς ζωγραφίζαμε. Τι σημαίνει; Ότι μας ήρθε η φώτιση και είδαμε το DNA; Όχι, απλώς είναι ένας πολύ κοινός σχηματισμός. Μόνο η συμμετρία του σχεδίου αποδεικνύει αυτό που λέω. Σίγουρα αν προσθαφαιρέσουμε στοιχεία ίσως και να φαίνεται σαν το DNA αλλά ούτε αυτό λέει κάτι. Σε λίγο θα βλέπουμε τρίγωνα και θα λέμε "Οι αρχαίοι τάδε ήξεραν για τα F-16".

Στις μέρες μας, έχει ταυτιστεί η μαγεία με πράσινες ημιδιαφανείς μπάλες και η αναγνώριση του κόσμου με .... χμ... με τίποτα. Αυτό το έχουμε ξεχάσει εντελώς. Το παράδειγμα με τη μελισσούλα τα λέει πολύ καλά. Κι ας μην ακούγεται ρομαντικό σε κάποια αυτιά.

lol ποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι είναι μάγος;

Καλώς ήρθες Έλλη!

Κάθε πράγμα στον καιρό του...

Ευχαριστώ τα μέλη που σεβάστηκαν την προτροπή μου να μην γραφτεί τίποτε άλλο σε αυτό το θέμα, μέχρις ότου (και εάν) έρθουν στοιχεία για το εμπλεκόμενο μέλος και μόνο. Διευκρινίσαμε δε, ουκ ολίγες φορές, πως περαιτέρω στοιχεία κατά της ΑΜΡΑ δεν αφορούν αυτό το φόρουμ διότι δεν επιθυμούμε να εμπλακούμε σε κάτι που δεν μας αφορά ούτε στο ελάχιστο. Ευχαριστώ όσους σεβάστηκαν και αυτό. Για τους υπόλοιπους, δυστυχώς με οδηγείτε στο κλείδωμα του θέματος, μέχρις ότου έρθουν στοιχεία. Αν δεν έρθουν ποτέ, αν δηλαδή περάσει πολύς καιρός, θα γράψω σχετικά στο τέλος του θέματος αλλά το θέμα θα παραμείνει κλειδωμένο. Οποιοδήποτε άνοιγμα παρόμοιου θέματος στο φόρουμ θα οδηγήσει στην άμεση διαγραφή (και όχι κλείδωμα) του, καθώς και στην άμεση διαγραφή του μέλους που το άνοιξε.

Καλωσόρισες Στράτο! Εύχομαι καλή διαμονή Αν χρησιμοποιείς τον Firefox μπορείς να κάνεις κλικ εδώ και να εγκαταστήσεις ελληνικό ορθογράφο. Μετά, σε κάθε «κουτάκι» που γράφεις, κάνεις δεξί κλικ > Spell Check This Field και μετά πάλι δεξί κλικ > languages > el_en. Αν είναι on ο ορθογράφος θα σου βγάζει κόκκινες γραμμές κάτω απ'τις λάθος λέξεις. Αν κάνεις λοιπόν δεξί κλικ πάνω σε μια τέτοια λέξη, σου εμφανίζει μια λίστα με πιθανές σωστές.

Τελευταία φορά που σου κάνω τη χάρη να απαντήσω σε αυτό το θέμα. ~ Όταν μπήκες σε αυτό το forum είδες ή δεν είδες τους κανόνες; Πάτησες ή δεν πάτησες το "I AGREE"; Άμα έρθει ένα μέλος και σε βρίσει χυδαία, θα επικαλεστείς ΝΑΙ ή ΟΧΙ τους κανόνες για την αποβολή ή έστω την παρατήρησή του (warning); Θα ζητήσεις ψηφοφορία; ΟΧΙ! Και δεν είναι υποθετικά τα παραπάνω. Έχουν γίνει. Κάνε μια αναζήτηση. Μη ζητάς λοιπόν παράλογα πράγματα επειδή εσύ είσαι στη δύσκολη θέση. Ό,τι ίσχυε ΠΑΝΤΟΤΕ θα ισχύσει και ΤΩΡΑ δίχως εξαιρέσεις ή συζητήσεις. Κάτι τελευταίο για να κλείσω. Αν σε είχα βάλει στο μάτι εγώ ή κάποιος άλλος συντονιστής, θα είχες πάρει πόδι από εδώ μέσα εδώ και πολύ καιρό. Έτσι απλά, δημοκρατικά, σταράτα. Δεν έγινε όμως κάτι τέτοιο. Το μόνο που έγινε είναι να ωρύεσαι επειδή δήθεν δεν κάναμε warning σε κάποια μέλη. Αυτά τα μέλη ΦΥΣΙΚΆ και είχαν warning, στις περιπτώσεις που όντως τους άξιζε, το οποίο warning εσύ ως μέλος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ! Κανένα μέλος δεν μπορεί να δει πόσο warning έχει ένα άλλο μέλος, μόνο το δικό του μπορεί. Στο εξήγησα και τότε, αλλά βλέπω τα κατάλοιπα έμειναν ακόμα. Too bad. Δεν φταίω εγώ γι'αυτό. Κλείνω και περιμένω τα στοιχεία του Arthur. Τότε και μόνο τότε θα επανέλθω. Υ.Γ. Για ποια εξουσία άραγε μιλάς; Σε ένα φορουμάκι είμαστε, ποια εξουσία; Πλάκα μου κάνεις; Υ.Γ2. Δεν είμαστε Ομάδα οι συντονιστές στη ζωή. Είμαστε μια παρέα, φίλοι.

Γιατί έχουμε κανόνες που αν τους ξεπεράσεις κόβεσαι. Είναι τόσο κατανοητό. Δεν θα σε διώξω επειδή δεν μου κάνεις κέφι. Θα σε διώξω (αν) επειδή προσηλυτίζεις. Είναι τόσο κατανοητό. Είπαμε όμως, ας περιμένουμε τα στοιχεία. Γιατί είσαι ανυπόμονος; Οι υπόλοιποι ΟΛΟΙ το σεβάστηκαν. ΜΟΝΟ εσύ δεν το σέβεσαι.

Διόλου δεν μας απασχολεί αν στις προσωπικές σου επικοινωνίες λες κάτι. Αυτό που μας απασχολεί και μας αφορά άμεσα είναι αν οι επικοινωνίες αυτές γίνονται μέσω αυτού του φόρουμ. Ακόμη και φίλοι σου να είναι, αν χρησιμοποιήθηκε το φόρουμ για τις επίμαχες επικοινωνίες τότε μας αφορά άμεσα και απαγορεύεται αυστηρά. Δεν θα υπάρξει λαϊκό δικαστήριο. Αν έρθουν στοιχεία, θα φας ban χωρίς δεύτερη κουβέντα, χωρίς ψηφοφορίες και χωρίς συζητήσεις. Εμείς περιμένουμε αυτά τα στοιχεία πριν σε κατηγορήσουμε (αλλιώς θα είχες ήδη φύγει). Εσύ γιατί δεν τα περιμένεις; Όσο για τα υπόλοιπα που λες, απλά μην υποτιμάς την νοημοσύνη μας σε παρακαλώ πολύ. Κανένας μας δεν σου επέδειξε αντίστοιχη συμπεριφορά, ίσα ίσα που σεβόμαστε πάντα τον συνομιλιτή μας. Αν έχεις κάτι καινούριο να πεις πάνω σε στοιχεία, κάντο. Ειδάλλως περίμενε κι εσύ όπως κι εμείς.

Δεν πιστεύω ότι παύουμε να ασχολούμαστε με ασόβαρα πράγματα όταν μεγαλώνουμε, απλώς εμείς τα βαφτίζουμε σοβαρά για κάποιο λόγο (τον οποίο ακόμη και τώρα δεν έχω καταλάβει). Όσο σοβαρό είναι (ή δεν είναι) για ένα παιδί να παίζει ποδόσφαιρο ή να κάνει βόλτα με το ποδήλατο, άλλο τόσο είναι (ή δεν είναι επίσης) για έναν ενήλικα να κάνει βόλτα με το αμάξι του ή να ασχολείται με τη δουλειά του. Τα πράγματα από μόνα τους δεν είναι ούτε σοβαρά ούτε ασόβαρα. Ούτε μαύρα, ούτε άσπρα, ούτε μπλε, ούτε κίτρινα. Ούτε σημαντικά ούτε ασήμαντα. Τις παραμέτρους αυτές τις δίνουμε εμείς σε αυτά. Αυτό δεν είναι καθόλου άσχετο με το αρχικό θέμα, που είναι η φαντασία. Παρατηρείται ότι όσο μεγαλώνει ο άνθρωπος, τόσο οι παράμετροι που επιλέγει να βάλει στα πράγματα αλλάζουν. Το αποτέλεσμα αυτών των αλλαγών παραμέτρων, μεταξύ άλλων, είναι και η δημιουργία άγχους η οποία οδηγεί στην εντύπωση του "σημαντικού". Πιστεύω λοιπόν, πως όλη αυτή η αλλαγή γίνεται για να δώσει ο άνθρωπος νόημα στη ζωή του. Να νιώθει ότι ασχολείται με σημαντικά πράγματα τώρα, και ότι άφησε τα "ασήμαντα" με τα οποία ασχολιόταν ως παιδί. Τον βοηθάει να διαχωρίσει τον τωρινό του εαυτό με τον παιδικό του εαυτό. Ίσως είναι και μια προσπάθεια να αυτοεπιβεβαιώσει την «ωρίμανσή» του.

Τίτλος Forum ΑΜΡΑ: ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα Παραθέτω: Απ'την άλλη, όταν πηγαίνω στο esoterica: ESOTERICA.gr .-= Η Πύλη των Μυστηρίων=-. Δεν βλέπω άμεση αναφορά σε τάγμα ή κάτι. Είναι γενικού περιεχομένου. Προσωπικά δεν γνωρίζω καν ποιοι και τι είναι οι των esoterica, δεν με ενδιέφερε και ποτέ να μάθω. Και δεν αλλάζει και κάτι, αφού δεν γίνεται πουθενά άμεση αναφορά ότι αυτό είναι το φόρουμ του τάδε τάγματος. Ούτε σε τίτλο ούτε πουθενά. Τώρα αν δεν βλέπεις διαφορά στις 2 περιπτώσεις, δεν μπορούμε απλά να συζητήσουμε. Επίσης ξαναρωτάω. Προσκάλεσες ναι ή όχι μέλη στο forum του ΑΜΡΑ; Το οποίο φόρουμ του ΑΜΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΑΛΛΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΑΓΜΑΤΟΣ. Πραγματεύεται πράγματα που αφορούν το Τάγμα. Επειδή πραγματεύεται ΚΑΙ γενικά θέματα δεν αλλάζει κάτι. Τίποτα. Μέχρι και στα νέα, πάνω πάνω στο φόρουμ, λέει τα νέα του τάγματος. Μέχρι και ο τίτλος πάλι για τάγμα μιλάει. Είναι δυνατόν να μπει κάποιος στο φόρουμ σου και να μην πάει στην κεντρική σελίδα, να μην δει τον τίτλο, να μην αναρωτηθεί "Τι είναι αυτό;", να μην πάει στα θέματα του φόρουμ (στις κατηγορίες) που αφορούν αποκλειστικά το Τάγμα; Μα είναι δυνατόν να μην βλέπεις διαφορές; Ο Σείριος είναι το λιγότερο που θα έπρεπε να σε απασχολεί τώρα. Επειδή γνωρίζω ότι μπορεί να μιλήσει για τον εαυτό του (εάν φυσικά το κρίνει αναγκαίο, εγώ όχι) πολύ καλύτερα απ'ότι μπορώ εγώ γι'αυτόν, δεν σχολιάζω τίποτα πάνω σε αυτό.

Άλλο forum, άλλο forum τάγματος. Μη τα συγχέεις. Παραδέχεσαι, δημόσια, ότι προσκάλεσες μέλη στο φόρουμ του τάγματος; Γιατί η δική μου πρόσκληση αφορούσε ένα άλλο φόρουμ, όχι αυτό της ΑΜΡΑ. Αν το παραδέχεσαι, γράψτο εδώ. Αν όχι, περίμενε σε παρακαλώ, όπως και οι υπόλοιποι.

Ευχαριστώ.

Η τακτική, προυποθέτει σκέψη. Η στρατηγική προυποθέτει ανάλυση της σκέψης και εκροή αποτελεσμάτων δράσης. Όταν αυτά γίνονται στο background, στο foreground δεν υπάρχει βράση, αλλά φωτιά. Για τελευταία φορά, παρακαλώ πολύ να ηρεμίσουν και οι 2 πλευρές, μέχρι να ξεκαθαρίσει το θέμα. Προς το παρόν απλά λέμε. Τα δε στοιχεία εναντίον της ΑΜΡΑ ξαναλέω πως ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ. Τα μόνα στοιχεία που αφορούν το εδώ φόρουμ είναι αυτά του προσυλητισμού. Μόνο γι'αυτά θα επιτραπεί διάλογος, ειδάλλως το φόρουμ θα καταντήσει πεδίο μάχης. Παρακαλώ πολύ σεβαστείτε το αυτό, νομίζω σας αντιμετωπίζω και τους 2 πολύ ευγενικά και λογικά. Παρακαλώ επίσης τα μέλη του φόρουμ να μην συνεχίσουν να ασχολούνται άλλο με αυτό το θέμα. Όταν έρθει η ώρα θα δημοσιευθούν εδώ στοιχεία από τη συντονιστική ομάδα. Μέχρι τότε, παρακαλώ σιγή. Καλημέρα σε όλους.

Τίποτε δεν πειράζει από αυτά που λες. Όμως σκέψου ότι το παρόν θέμα είναι και σε "αναμένα κάρβουνα". Καλύτερα, αν θες οι απόψεις σου να περαστούν ως απόψεις και όχι ως επιθέσεις, να περιμένουμε λίγο να ξεκαθαρίσει το θέμα και μετά ο καθένας θα μπορεί να πει τη γνώμη του γνωρίζοντας. Μη βιάζεσαι.

Καλημέρα φίλε Arthur, Αυτό που σου είπαν η Νεφέλη, ο Σείριος και ο Σπίντι είναι ουσιαστικά πως δεν επιθυμούμε να «ξεπλύνουμε» την ΑΜΡΑ (ή όποια ΑΜΡΑ) εδώ μέσα. Δεν μας απασχολεί τι γίνεται στο εσωτερικό της κάθε οργάνωσης. Αυτό που μας απασχολεί, είναι να διασφαλίσουμε πως αυτό εδώ το forum δεν είναι ούτε προθάλαμος ούτε «ψαραγορά» για επιστράτευση. Παρακαλώ λοιπόν και τη μια πλευρά και την άλλη να κρατήσουν σιγή μέχρι να ξεκαθαρίσει το θέμα. Εσύ ο ίδιος με διαβεβαίωσες πως το θέμα έχει πάρει ήδη το δρόμο του, συνεπώς οι όποιες αποκαλύψεις είναι περιττές (και κάνουν κακό, μετατρέποντας αυτό το χώρο σε πεδίο μάχης). Αναλογίσου το εξής: Αν έρθουν στοιχεία που να δείχνουν προσυλητισμό εκ μέρους της ΑΜΡΑ στο εδώ φόρουμ, νομίζω είναι υπέρ αρκετό ώστε να καταλάβουν όλοι το ποιόν αυτής της οργάνωσης. Αν θες μπορείς να τα αναρτήσεις σε δικό σου χώρο τα εξτρά στοιχεία και όταν ξεκαθαριστεί το θέμα, το παρόν τόπικ θα κλειδωθεί μετά από λίγο και θα μπει σύνδεσμος προς τα στοιχεία που δείχνεις. Το θέμα όμως για το Αβάπτιστο θα τελειώσει εκεί. Ευχαριστώ.

Nice! Τουλάχιστο αυτό θα δώσει μια ανάσα ανακούφησης.

Συμφωνώ. Να ξέρεις όμως πως στη δημοσιοποίηση, διευθύνσεις και κανονικά τηλέφωνα θα γίνουν masked (****).