Δανάη

Μια μαύρη τρύπα πιστεύω μας χρειάζεται. Οπότε πού είναι το πρόβλημα να φτιάξουμε μία! Εγώ λέω ότι και να τη φτιάξουνε, δε θα μας αντέξει και θα πάει να "ρουφήξει" αλλού!

Ούτε το γκραφίτι σε όποιο τοίχο να 'ναι, αλλά ούτε και οι διαφημιστικές αφίσες κολλημένες οπουδήποτε είναι κάτι που μας αρέσει. Για το κάθε τι υπάρχουν κατάλληλα μέρη. Και μόνο τότε έχει κάποιο νόημα. Αλλά να προσθέσω ότι πλέον σπάνια βλέπω μια αφίσα από καλλιτεχνικής άποψης!

Νομίζω ότι οι άνθρωποι που είναι πραγματικά κοντά μας ξέρουν ήδη πολλά από τα πιστεύω μας. Για να πω την αλήθεια μόνο στο σχολείο είχα πρόβλημα με αυτό το θέμα (πριν αρκετά χρόνια δλδ). Αφού το τελείωσα, μετά σταμάτησαν τα προβλήματα. Αν και ποτέ δε θα έλεγα σε κάποιον φίλο μου ότι είμαι μάγισσα, γιατί δεν είμαι. Έχω διαφορετικά πιστεύω από τους χριστιανούς. Εκεί είναι που ξεκινούν τα προβλήματα, όταν δηλαδή πας να κάνεις μια τέτοια συζήτηση με κάποιον φανατικό οπαδό κάποιας θρησκείας (όποια κι αν είναι αυτή). Και στο δικό μου επάγγελμα προς το παρόν δε λες ανοιχτά τα πιστεύω σου (εκπαιδευτικός), γιατί έχεις την υποχρέωση να διατηρείς μια καλή σχέση με μαθητές και γονείς. Το σημαντικό είναι να ξεκινάς μια συζήτηση από κάτι γενικό και να προσπαθείς να φτάσεις σε κάποιο συμπέρασμα και όχι να τα εκβιάζεις από τον άλλο. Και βέβαια καλό είναι να ξέρεις πότε να σταματάς μια συζήτηση. Προσωπικά και στα δύο έχω πολλή δουλειά ακόμα.

Όλα είναι αβέβαια και αόριστα. Οι οδηγίες είναι να εμβολιαστούν αρχικά οι ευπαθείς ομάδες, όμως μέχρι πριν από μερικές μέρες έκαναν 2 εμβόλια και τώρα κάνουν ένα. Οι γιατροί είναι διχασμένοι για την αποτελεσματικότητα των φαρμάκων κι ο καθένας βγαίνει και λέει ο μακρύ του και το κοντό του. Ακόμα παίρνουν αποφάσεις για τα πολύ μικρά παιδιά... Από το 1998 και μετά, και κυρίως μετά το 2004 έχει ξεκινήσει ένας παραλογισμός με τις γρίπες. Πιο πριν τι γινόταν;;;;; Εγώ δε θυμάμαι τα τελευταία 10 χρόνια να έχω κάνει ούτε ένα αντιγριπικό εμβόλιο και ξαφνικά μαθαίνω ότι υπάρχει κόσμος που κάνει κάθε χρόνο! Πραγματικά, όλα όσα ακούω και διαβάζω καθημερινά με μπερδεύουν περισσότερο. Και παρόλο που δεν πιστεύω σε συνομωσιολογικά σενάρια, υπάρχει μια έλλειψη συνέπειας εκ μέρους όλων αυτών που υποτίθεται ότι πρέπει να μας κατευθύνουν προς τη σωστή επιλογή.

Έχω χάσει λίγο την επαφή σχετικά με το τι γίνεται στην Ελλάδα, αλλά στη Σουηδία έχει ως εξής: Εμβολιάζονται οι ομάδες υψηλού κινδύνου. Εδώ οι γιατροί είναι επίσης διχασμένοι, αλλά το εμβόλιο προσφέρεται δωρεάν και δεν υπογράφεις καμία δήλωση. Οι ουρές στα κέντρα εμβολιασμού είναι παράλογα μεγάλες για τα σουηδικά δεδομένα. Η κυβέρνηση συστήνει να εμβολιαστούν όλοι σιγά σιγά. Επίσης, ενώ στην αρχή έκαναν δύο εμβολιασμούς, τώρα κάνουν έναν σε άτομα άνω των 13ών. Εμένα με πιέζουν εδώ γνωστοί γιατροί και νοσοκόμες, αλλά έχω αποφασίσει να περιμένω ακόμα.

Αχ, πολύ μπερδεμένα τα γράφεις. Για το ouija έχει μια μεγάλη συζήτηση http://www.artofwise...8-ouija-board/. Όσο για το θέμα του drake έληξε άδοξα και όχι αναιτιολόγητα. Και τέλος πάντων νομίζω ότι μετά από εκείνο το τόπικ καλό θα ήταν να τα αφήσουμε στην άκρη όλα αυτα, εφόσον δεν έχουμε πείρα, και να ασχοληθούμε με κάτι πιο εποικοδομητικό!

Κατακρίνουμε την εκπομπή που παρουσίασαν. Συν του ότι έχουμε κάθε λόγο να είμαστε επιφυλακτικοί για όσες θα ακολουθήσουν!

Έπεσα από τα σύννεφα όταν διαπίστωσα ότι έπαιξε μια τέτοια εκπομπή... Ο διάδοχος του Uri Geller... Θα μπορούσε να είναι μια σοβαρή εκπομπή ταχυδακτυλουργών. Έτσι κι αλλιώς κανένας σοβαρός εσωτεριστής δεν θα έπαιρνε μέρος σε κάτι τέτοιο. Και επιφυλάσσομαι στο κατά πόσο διευρύνει τους ορίζοντες μια τέτοια εκπομπή ή καταφέρνει ακριβώς το αντίθετο!

Καλώς μας βρήκες! Θα δεις ότι πολλά μέλη εκφράζονται είτε με στίχους, είτε με κείμενα-ιστορίες. Καλή αρχή!

Έχουν συνδυάσει τα πάντα σε ένα. Και είναι πολύ άμεσο! Καταπληκτική δουλειά!

Τους βάλαμε όλους σε ένα σακί και δεν σκεφτόμαστε καν ότι αυτή τη δεδομένη προσβάλλουμε ανθρώπους. Θα μπορούσαμε να συζητήσουμε για τα λάθη που κάνουν πολλοί άνθρωποι που ακολουθούν αυτόν τον τρόπο διατροφής. Και έθεσες μερικά πολύ σημαντικά ζητήματα, όπως αυτό της υποκρισίας (και της άγνοιας θα έλεγα, μη σας πω και της μόδας) και της επιβολής της χορτοφαγίας στα παιδιά. Το πρώτο σκέλος είναι αλήθεια ότι δε με έχει απασχολήσει πολύ. Το αν κάποιος είναι συνειδητοποιημένος χορτοφάγος ή όχι είναι δική του υπόθεση (αν και αν κάνει κακό στον εαυτό του, τότε σίγουρα κάτι θα πω). Εμένα με απασχολεί το θέμα των παιδιών. Γιατί περιδιαβαίνοντας το ίντερνετ διαβάζω αρκετά αντικρουόμενες απόψεις. Και είμαι σίγουρη ότι το ίδιο θα γινόταν και με το αν ρωτούσα διάφορους γιατρούς. Υπάρχει κάποιος που έχει προσωπική εμπειρία σε αυτό ή γνωρίζει κάτι παραπάνω;

Δε νομίζω ότι έχει νόημα να σκεφτόμαστε τι θα γινόταν αν αποκαλυπτόταν όλη η γνώση σε κάποιον. Αλλά ακόμα κι αν γινόταν αυτό, αυτός ο άνθρωπος δε θα μπορούσε πιθανότατα ούτε να τη χρησιμοποιήσει, ούτε να τη διαχειριστεί. Αναγκαστικά θα "ξεχνούσε" αυτά που θα θεωρούσε ασήμαντα. Και ο κάθε άνθρωπος θα αντιλαμβανόταν διαφορετικά όσα θα του αποκαλύπτονταν. Αλλά αυτό γίνεται και τώρα. Τώρα αν κάποιος άνθρωπος δεν "ξεχνούσε" τίποτα, τότε μάλλον δε θα ήταν λειτουργικός. Πιθανότατα δε θα μπορούσε καν να ξεκινήσει μια απλή σκέψη, πόσο μάλλον να φτάσει σε κάποιο συμπέρασμα. Ιχώρ, πάλι τις γιαγιάδες πειράζεις;;; Δε σου είπα να τις αφήσεις ήσυχες;;;

Το ότι είμαστε παμφάγα ζώα σημαίνει ότι έχουμε τη δυνατότητα να τρώμε τα πάντα. Πηγές σιδήρου υπάρχουν και στα όσπρια. Όπως σου είπα και σε προηγούμενο ποστ, οι δηλώσεις σου είναι υπερβολικές. Γνωρίζω γυναίκες που δεν τρώνε κρέας, αλλά κάνουν μια σωστή διατροφή με τις υπόλοιπες τροφές που τους προσφέρονται και είναι μια χαρά. Και συμπληρώνω ότι δεν παίρνουν συμπληρώματα διατροφής. Το να επιλέξεις να μην τρως κρέας δε σημαίνει ότι πας κόντρα στη φύση σου. Σημαίνει ότι κάνεις κάποιες επιλογές για δικούς σου λόγους. Και κράτα υπόψη σου ότι εγώ δεν είμαι χορτοφάγος. Παρόλα αυτά κατανοώ την ανάγκη και την επιθυμία κάποιων ανθρώπων να μην τρώνε κρέας. Εφόσον είναι επιλογή τους και εφόσον μπορεί να γίνει, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να το κάνουμε τόσο θέμα. Εγώ θα έλεγα ότι ο καθένας έχει τη στάση ζωής του κι αν μπορεί να την υποστηρίξει τότε δε μας πέφτει λόγος.

Πόσοι; Ελάχιστοι κατά την άποψή μου. Ακόμα κι όσοι ψάχνουν τη γνώση, πολλές φορές έχουν φτάσει στο σημείο να έχουν κατασταλλαγμένες απόψεις για κάποια θέματα. Μπορεί να μην ξεκίνησαν έτσι αλλά συμβαίνει. Αν έχεις δουλέψει χρόνια με τον εαυτό σου κι έχεις διαβάσει πολλά βιβλία, αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχεις φτιάξει τη δική σου παγίδα κι έχεις πέσει μέσα.

Υπάρχει ήδη τέτοιο τόπικ. Ίσως να μην είναι τόσο αναλυτικό όσο το θες, αλλά προτείνονται πολλά βιβλία για διάφορα θέματα. http://www.artofwise.gr/forum/index.php?/topic/1930-dhnioaaeiuiaaia-aeaessa/

3fimos, εγώ πάλι δεν είμαι σίγουρη ότι κατάλαβα όλα όσα έγραψες...

Η δήλωσή σου είναι υπερβολική. Η επιλογή του καθένα είναι σεβαστή. Η χορτοφαγία αν γίνει με σωστή επιλογή τροφών δεν είναι επικίνδυνη. Αυτοί που καταλήγουν άρρωστοι συνήθως έχουν ήδη κάποιο πρόβλημα, το οποίο αγνοούν (και με τις δύο έννοιες) ή κάνουν λανθασμένες επιλογές.

Από όσα διάβασα κατάλαβα τα εξής. Δεν έχει σημασία τι ακριβώς θα κάνεις, αρκεί εσύ να είσαι σίγουρος ότι μπορείς να καλέσεις κάτι, αλλά και να το διώξεις. Βεβαίως, υπάρχει πάντοτε ο κίνδυνος να νομίζεις ότι μπορείς να το κάνεις και στην πραγματικότητα να μην μπορείς. erevia, φαντάζομαι ότι χρειάζεσαι παρέα για να είναι πιο ισχυρό το κάλεσμα (αν και δεν είναι απαραίτητο). Επίσης, αν δεν ξέρεις τι κάνεις ακριβώς καλό είναι να υπάρχει στην παρέα κάποιος που ξέρει. Αλλά και πάλι...δε βρίσκω το λόγο που να κάνει κάποιος κάτι τέτοιο. Είναι τόσο αβέβαιο το αποτέλεσμα που γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;

Moonchild, Θα σου πω πώς ξεκίνησα εγώ διαβάζοντας... Στην αρχή με γοήτευαν οι αρχαίοι πολιτισμοί, π.χ. Ελληνικός, Αιγυπτιακός, λαοί της Μεσοποταμίας και πάει λέγοντας. Διαβάζοντας διάφορα βιβλία έπεφτα συχνά σε θέματα που είχαν σχέση με μαγεία, σύμβολα, θεότητες, τελετές. Έπειτα άρχισα να διαβάζω για τα διάφορα συστήματα μαγείας (επιτρέψτε μου να τα πω έτσι). Απλά πράγματα, τι περίπου έλεγε ο καθένα. Σε κάποια που με τράβηξαν εμβάθυνα όσο μπορούσα παραπάνω. Παράλληλα βρήκα και το αρχικό φόρουμ του Art of wise και διάβαζα διάφορα άρθρα. Ρωτούσα, συζητούσα κτλ. Τώρα με ενδιαφέρει να μάθω περισσότερα πράγματα με τη φύση κι έτσι ασχολούμαι με βιβλία που μιλούν για βότανα, χόρτα, λουλούδια, μανιτάρια κ.α. Επίσης, έχω επιστρέψει πιο συνειδητοποιημένη στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία κι έχω ξεκινήσει να διαβάζω πιο προσεκτικά τα αρχαία συγγράμματα. Να μια πορεία!

Sucore, κι εμένα αυτό μ' ενδιαφέρει, η σχέση μου με τον εαυτό μου. Και πραγματικά δεν έχω βρει (ακόμα; τίποτα δεν αποκλείεται) κάποια θέση του "θεού" μέσα μου.

Καλώς ήρθες, Yota. Χαίρομαι που τελευταία έρχονται νέα μέλη, τα οποία φαίνεται να έχουν όρεξη!

Δεν περιμένω να πιστέψω από τις ενδείξεις του Anor. Απλώς θέλω να δω αν τις ενδείξεις ύπαρξης του θεού, εγώ τις αντιλαμβάνομαι διαφορετικά. Για μένα το "πώς φτιαχτήκαμε" δεν είναι ένδειξη ύπαρξης θεών. Θέλω απλώς να κατανοήσω λίγο καλύτερα τη συζήτηση.

Anor, μπορείς αν θες να αναφέρεις ποιες ενδείξεις πιστεύεις ότι οδηγούν στην ύπαρξη του θεού; Εκτός αν είναι κάτι πολύ προσωπικό, οπότε τότε αγνόησε την ερώτηση. Όπως αντιλαμβάνομαι εγώ τα πράγματα, γιατί να πιστέψω στην ύπαρξη του θεού, όταν δεν υπάρχουν αποδείξεις και να μην πιστέψω στην ανυπαρξία αυτού;

Ρε Speedy , δεν έχω βάλει μυαλό τόσα χρόνια... Φυτρώνω εκεί που δε με σπέρνουν. Συγνώμη, canislupus, δεν το κατάλαβα ότι την απάντηση μπορούσε να στη δώσει μόνο ο Ούτις. Φαντάστηκα ότι για να το προτείνει να το διαβάσουν τα μέλη κάτι θα ξέρει. Αλλά αν μπορεί ας το επιβεβαιώσει κι εκείνος, μιας και η δική μου απάντηση δεν έγινε αποδεκτή. Χωρίς παρεξήγηση πάντα. Εγώ δεν καταλαβαίνω από τέτοια

Δεν ξέρω τι οργάνωση είναι αυτή που βρίσκεται στο απέναντι κτίριο, canislupus, αλλά από αυτά που περιγράφεις δε μου φαίνεται κάτι τόσο περίεργο. Μπορεί να είναι παράρτημα κάποιας εταιρίας. Ο Johnny δεν είχε κακή πρόθεση. Αυτό που ήθελε να τονίσει είναι ότι τα μάτια μάς ξεγελούν και κάτι πολύ απλό το μετατρέπουν σε κάτι πολύ σύνθετο κι ενδεχομένως ανύπαρκτο. Και σίγουρα τα βιβλία δεν είναι η μόνη οδός, αλλά είναι η πιο ασφαλής για να ξεκινήσεις την αναζήτησή σου.