Αρχάγγελος Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Σήμερα το πρωί καθώς πήγαινα αμέρημνος με το ποδήλατο σκέφτηκα το εξής... Στην εποχή μας, η πληθώρα άχρηστων πληροφοριών˙ όμοια με το φαγητό που αυτή μας προσφέρει, αντί να τρέφει την σκέψη και τον νού, τον παχαίνει και τον κάνει νωθρό και δυσκίνητο. Εσείς τι λέτε? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marilena Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Σήμερα το πρωί καθώς πήγαινα αμέρημνος με το ποδήλατο σκέφτηκα το εξής... Στην εποχή μας, η πληθώρα άχρηστων πληροφοριών˙ όμοια με το φαγητό που αυτή μας προσφέρει, αντί να τρέφει την σκέψη και τον νού, τον παχαίνει και τον κάνει νωθρό και δυσκίνητο. Εσείς τι λέτε? Προφανώς σε κούρασε το ποδήλατο............... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyfeilles Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Στην εποχή μας, η πληθώρα άχρηστων πληροφοριών˙ όμοια με το φαγητό που αυτή μας προσφέρει, αντί να τρέφει την σκέψη και τον νού, τον παχαίνει και τον κάνει νωθρό και δυσκίνητο. Το υπερβολικό πάντα κάνει κακό... Η διαδικασία του να ξεψαχνίσεις για να βρεις αυτο που αξίζει μέσα στον τεράστιο όγκο πληροφοριών που είναι πρωσιτές σε όλους σήμερα μπορεί να σε κουράσει τόσο ώστε να τα παρατήσεις... (το ενδεχόμενο να μην κάνεις και ποτέ τον κόπο να ξεψαχνίσεις παίζει πάντα). Από τα πλήν της εξέλιξης μας... προσωπικά είναι ένα τίμημα που το πληρώνω ευχαρίστως ασχέτως αν και το δικό μου μυαλό δεν αντέχει πάντα τον όγκο πληροφοριών που το βάζω να αναλύει! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Χαχααα!!! Ωραια παρομοιωση!!! Συνφωνω απολυτως, και μαλιστα προβλεπω την αρχη μιας "Εγκεφαλικης Διαιτας" που θα κανει παταγο!!! Χμμμ...καθολου ασχημη ιδεα για επαγγελματικο προσανατολισμο... Να μαθαινεις στα θυματα της υπερ~παρα~πληροφορησης να χρησιμοποιουν τα φιλτρα της σκεψης... Δημοτικο φαση αλλα τοσο απλουστευμενο που δε μπορει παρα να πετυχει!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted June 9, 2006 Report Share Posted June 9, 2006 Να μαθαινεις στα θυματα της υπερ~παρα~πληροφορησης να χρησιμοποιουν τα φιλτρα της σκεψης... Δημοτικο φαση αλλα τοσο απλουστευμενο που δε μπορει παρα να πετυχει!!! Χμμ, από το οικογενειακό περιβάλλον εννοείς? Ή μήπως ο θεσμός της εκπαίδευσης θα κάνει στροφή 180 μοιρών προς τη φροντίδα των μαθητών?Μάλλον τα μελλοντικά θύματα, μικρής κιόλας ηλικίας όπως περιγράφεις, θα βρίσκονται στη μέση ενός πολέμου μεταξύ ανθρώπων και συστήματος. Από τη μια το (εκπαιδευτικό) σύστημα θα προσπαθεί να τα μαζοποιήσει, και από την άλλη οι γονείς θα προσπαθούν να τα προστατέψουν. Όσα παιδιά θα έχουν τη δύναμη να ανταποκριθούν σ'αυτό τον ψυχολογικό πόλεμο, θα επιβιώνουν. Τα υπόλοιπα θα καταλήγουν σε αναμορφωτήρια ή τρελάδικα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted June 9, 2006 Report Share Posted June 9, 2006 Όσα παιδιά θα έχουν τη δύναμη να ανταποκριθούν σ'αυτό τον ψυχολογικό πόλεμο, θα επιβιώνουν. Τα υπόλοιπα θα καταλήγουν σε αναμορφωτήρια ή τρελάδικα. Βασικα και τωρα ετσι ειναι! Ουτε οικογενεια ουτε εκπαιδευτικοι θεσμοι..μιλαω για σεμιναρια!! (οπως κανουμε τωρα, πχ στα οικονομικα ελαχιστα ειναι παραπανω απο αυτα που μας μαθαινουν στα σχολεια...απλα εμεις δε δινουμε βαση..κ μετα πληρωνουμε 500+? το ατομο για επαναληψη!!!) Κατι τετοιο...εχει μελλον (βλεποντας το ποσο πολυ πουλαει το "Made in Πρινου" σωμα...θα φτιαξω τις βασεις για να πουλαει το "Made by Su.Co.Re." Mind!!! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Δε νόμιζω ότι υπερ-παραπληροφόρηση είναι φαινόμενο της εποχής μας. Ίσα-ίσα που -αν μη τι άλλο- στην εποχή μας υπάρχει η δυνατότητα στον καθένα να ερευνήσει και να βρει σχετικά εύκολα τις σωστές πληροφορίες. Σκεφτείτε κάποιες δεκαετίες νωρίτερα (πόσο μάλλον αιώνες) που ?ταΐζανε? τον κόσμο ότι μπούρδα μπορεί να σκεφτεί κανείς και ταυτόχρονα οι πηγές σωστής πληροφόρησης ήταν δυσεύρετες και -συνήθως- προσιτές μονάχα στους ?λίγους κι εκλεκτούς?... Σκεφτείτε ότι παλιότερα και μόνο η πρόσβαση σε πανεπιστημιακή βιβλιοθήκη ήταν πολυτέλεια! Τουλάχιστον σήμερα, ειδικά με το ?θαύμα? που λέγεται διαδίκτυο, ο καθένας που έχει όρεξη για ψάξιμο μπορεί να βρει τις σωστές πληροφορίες και να έχει πρόσβαση σε σημαντικά Πανεπιστήμια που βρίσκονται σε άλλες χώρες απ' αυτήν που ζεί. Για να το πω ακόμα πιο απλά και ?οικεία? για τον χώρο αυτού του φόρουμ: εάν ζούσατε 100 (ή ακόμα και 50) χρόνια νωρίτερα, πόσο εύκολο νομίζετε ότι θα ήταν να κατέχετε γνώσεις που σήμερα κατέχετε και βρήκατε μάλλον εύκολα, έχοντας απλά το κέφι για διάβασμα και ψάξιμο...; Ειδικά στην Ελλαδίτσα μας, πόσο εύκολο νομίζετε ότι ήταν, μόλις 20-30 χρόνια πριν, να μάθετε για τους Σαμάνους ή για το μεσαιωνικό ?κυνήγι μαγισσών? (ως παραδείγματα αυτά) και πόσοι πιστεύετε ότι είχαν την δυνατότητα πρόσβασης (ή έστω ακόμα και εντόπισης) σε αξιόπιστες πηγές (και σε κάποιες περιπτώσεις με τι κινδύνους) για τόσο απλές -για τα σημερινά δεδομένα- πληροφορίες...; Πρόσεξα ότι στο παρόν thread μίλησαν μέχρι στιγμής κυρίως τα νεότερα σε ηλικία μέλη μας, που δικαίως έχετε αυτήν την άποψη που παρουσιάσατε. Ας μιλήσουν και οι λίγο μεγαλύτεροι σε ηλικία, να πουν πως ήταν τα πράγματα παλαιότερα γι? αυτό το θέμα... (...αχ, εσείς οι νέοι... δεν εκτιμάτε αυτά που έχετε και δεν είχαν καν ονειρευτεί οι παλιότεροι... ) Σίγουρα ο όγκος της σκαρταδούρας αυξήθηκε. Αλλά ταυτόχρονα αυξήθηκε πολύ περισσότερο η πρόσβαση για τον καθένα σε αξιόπιστες πληροφορίες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted June 28, 2006 Author Report Share Posted June 28, 2006 Εγώ έχω κάποιες αντιρρήσεις..... Η αρχική μου θέση αναφερόταν στον μέσο άνθρωπο (και στην πλειοψηφία των ανθρώπων) που απλώς δέχεται παθητικά τον βομβαρδισμό από ανούσιες πληροφορίες, με κύριο μέσον προσβολής τους, την τηλεόραση. Το πρόβλημα είναι ότι οι πληροφορίες αυτές παρουσιάζονται σαν το πιο σημαντικό πράγμα στον κόσμο και ο μέσος άνθρωπος εκπαιδεύεται στην απαθή αποδοχή τέτοιων πληροφοριών. Και η κατάσταση που γεννάτε ποιά είναι?? Πρώτον, κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να ψάξει για τις ''σωστές'' πληροφορίες, όπως τις χαρακτήρισες, στις οποίες η πρόσβαση είναι ευκολότερη (και αυτό σηκώνει συζήτηση), διότι πλέον ο εγκέφαλος είναι ''νωθρός και δυσκίνητος''. Δεύτερον, εκπαιδεύεται στο να καταναλώνει τις πληροφορίες που του πουλάνε (βλέπε περιοδικά για Life style, αυτοκίνητα, ρούχα κλπ κλπ), τις ίδιες που στην αρχή του δίνονται ''δωρεάν'' μέσω της τηλεόρασης. Πρέπει να μάθει όμως πριν από όλους, τα επόμενα επεισόδια μίας σειράς (πριν αυτά προβληθούν), ποιός παντρεύτηκε με ποιόν, ποιός βγήκε με ποιόν, τί φόρεσε κλπ κλπ (τα αναφέρω σαν παράδειγμα). Δεν το λέω υπεροπτικά, αλλά το να βγεις από το κύκλωμα αυτό, της σκαρτούρας, χωρίς παράλληλα να είσαι προκλητικός απέναντι του, δεν είναι εύκολο και είναι λίγοι αυτοί που το προσπαθούν. Ανακεφαλαιώνοντας, η άμυνα του συστήματος, που παρέχει τις πληροφορίες, ώστε να κρατήσει μακρυά τον ''λαό'' από την αφύπνιση, είναι ο βομβαρδισμός με ανούσιες πληροφορίες, που τον ''αποβλακώνουν'' και ''αποπροσανατολίζουν''. Πέραν τούτου, έχει καταφέρει παράλληλα με το να ελέγχει, να πουλάει, θησαυρίζοντας, την σκαρτούρα αυτή. Οι πηγές σωστής πληροφόρησης είναι ακόμα δυσεύρετες και είναι ακόμα προσιτές μονάχα στους ''λίγους κι εκλεκτούς''. Μόνο που ο κύκλος των ''λίγων και εκλεκτών'' έχει κάπως μεγαλώσει. Τις πληροφορίες που δίνει το ίντερνετ μπορώ να τις αξιολογήσω μόνο για τον κλάδο μου, διότι έχω τις γνώσεις για να κρίνω. Αυτό λοιπόν που βλέπω είναι ότι με μία έρευνα, μέσω μηχανών αναζήτησης, οι πληροφορίες που παίρνω είναι τελείως επιφανειακές, γενικές και παιδαριώδεις. Αρκετές φορές, είναι ασαφείς και λανθασμένες. Το χειρότερο είναι ότι οι διάφορες πηγές (σελίδες) που μου παρέχουν την επιθυμητή πληροφορία, μου δίνουν πάντα την ίδια και απαράλλαχτη πληροφορία, διότι την έχουν αντιγράψει, ως έχει, από κάπου αλλού. Αδυνατώ λοιπόν να βρω την Πηγή (διότι βρίσκομαι σε ένα δωμάτιο με καθρέφτες) και έτσι δεν μπορώ να την ελέγξω. Επόμενο βήμα; Αυτό που προτείνεις εσύ. Πανεπιστημιακές Βιβλιοθήκες. Εδώ παρουσιάζονται δύο προβλήματα. Πρώτον, εξειδικευμένη γνώση και δεύτερον, τα δικαιώματα των εκδοτικών οίκων. Και τα αναλύω. Αν π.χ ψάχνεις τον φυσιολογικό ρόλο των βιταμινών στην διατροφή των ζώων, αποκλείεται να τον βρεις μέσω άρθρων. Τα άρθρα αναφέρουν την επίδραση της βιταμίνης Α στα κοτόπουλα κρεοπαραγωγής, ενώ εσύ θες γενικά για όλες τις βιταμίνες και όλα τα ζώα. Υπάρχει λοιπόν ένα χάσμα. Ποιος θα στο καλύψει; Ο καθηγητής. Είσαι στον κύκλο των ''λίγων και εκλεκτών''; Θα σου πει ''πάρε αυτό το βιβλίο, είναι πολύ καλό''. Δεν είσαι; Θα σου πει ''Πάρε αυτή τη βιβλιογραφία (μία λίστα) και μέσω αυτής θα βρεις και άλλα''. Μπαίνει λοιπόν και ο παράγοντας χρόνος πλέον. Δεύτερο πρόβλημα, τα σοβαρά άρθρα, από σοβαρές ομάδες ερευνητών, δημοσιεύονται από μεγάλους εκδοτικούς οίκους, που έχουν τα πνευματικά δικαιώματα. Για να έχεις πρόσβαση πρέπει να πληρώσεις (σεβαστά ποσά). Όσο είσαι εντός Πανεπιστημίου, έχεις πρόσβαση σε πολλές καλού επιπέδου βάσεις δεδομένων και καταλόγους, αν είσαι ''λίγος και εκλεκτός'' έχεις στην διάθεσή σου την βιβλιογραφία του Καθηγητή (κατόχου γνώσης), αν είσαι μέλος δυνατής ερευνητικής ομάδας έχεις στην διάθεσή σου την αφρόκρεμα της γνώσης που δεν έχει δημοσιευτεί ή που δεν θα δημοσιευτεί. Αυτή είναι λοιπόν η οργάνωση των ''λίγων και εκλεκτών'' της εποχής μας. Η γνώση που παρέχετε ευρέως είναι γενική και αόριστη και απαιτεί δαπάνη χρόνου. Αναλογικά λοιπόν, σήμερα, ο κόσμος έχει πρόσβαση πάνω-κάτω στο ίδιο ποσοστό του συνόλου της γνώσης, όπως και πριν από 100 χρόνια, όπως λες. Για να το πω απλά, έχεις πρόσβαση σε περισσότερη γνώση, αλλά παραμένει ένα μικρό κομμάτι από αυτή που υπάρχει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dakkon Darkblade Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Το ίδιο πρόβλημα δυστυχώς δεν υπάρχει μόνο στην δική σου επιστήμη... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
B1anca Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Ο,τι μαθαινει κανεις ειναι καλο (ετσι δεν λενε???) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted June 28, 2006 Author Report Share Posted June 28, 2006 Φυσικά και όχι Dakkon Darkblade, αυτό ακριβώς θέλω να πω. Γνωρίζοντας πολύ καλά τι γίνεται στον κλάδο μου, αρκεί να γενικεύσω και να δω το ευρύτερο πλάνο, για να καταλάβω ότι το κομμάτι της γνώσης στο οποίο έχουμε πρόσβαση, είναι μικρότατο και επιπλέον γεμάτο ''παράσιτα'', που εμποδίζουν και δυσκολεύουν την όλη διαδικασία απόκτησης γνώσης. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Ο εγκέφαλος, από "σχεδιασμού", "κόβει" ένα ποσοστό πληροφοριών προτού τις αποθηκεύσει ή τις επεξεργαστεί. Μέρος αυτής της επιλογής γίνεται ασυνείδητα κι ελέγχεται από το ασυνείδητο κομμάτι μας, ένα άλλο μέρος γίνεται και συνειδητά. Στο συνειδητό μέρος της επιλογής είναι που χρειάζεται, νομίζω, να "εκπαιδευόμαστε", ούτως ώστε το μυαλό να εστιάζεται στις χρήσιμες πληροφορίες. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyfeilles Posted June 28, 2006 Report Share Posted June 28, 2006 Ο εγκέφαλος, από "σχεδιασμού", "κόβει" ένα ποσοστό πληροφοριών προτού τις αποθηκεύσει ή τις επεξεργαστεί. Μέρος αυτής της επιλογής γίνεται ασυνείδητα κι ελέγχεται από το ασυνείδητο κομμάτι μας, ένα άλλο μέρος γίνεται και συνειδητά. Στο συνειδητό μέρος της επιλογής είναι που χρειάζεται, νομίζω, να "εκπαιδευόμαστε", ούτως ώστε το μυαλό να εστιάζεται στις χρήσιμες πληροφορίες. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο! Για εσένα που το κατέχεις ήδη το άθλημα δεν είναι δύσκολο, για κάποιον όμως που δεν έχει αθληθεί ποτέ; :smilewink: Πέραν από αυτό καθένας ξέρει τις αντοχές του μυαλού του και παει στο γυμναστήριο αναλόγως. :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 Για εσένα που το κατέχεις ήδη το άθλημα δεν είναι δύσκολο, για κάποιον όμως που δεν έχει αθληθεί ποτέ; :smilewink: Πέραν από αυτό καθένας ξέρει τις αντοχές του μυαλού του και παει στο γυμναστήριο αναλόγως. :cheerful: Ε, γι' αυτόν που δεν έχει γυμναστεί ποτέ, ισχύουν τα ίδια που μας λένε κι οι γυμναστές "για σένα νοιάσου και γυμνάσου" και τα σχετικά! :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αυγερινός Posted June 29, 2006 Report Share Posted June 29, 2006 "για'σένα νοιάσου και γυμνάσου" --> Ο,τι μαθαινει κανεις ειναι καλο (ετσι δεν λενε???) Διαφωνώ. Δεν είναι όλες οι πληροφορίες χρήσιμες, ίσα ίσα που γεμίζουν τον εγκέφαλό σου χωρίς λόγο, δυσκολεύοντας την αφομίωση πληροφοριών που έχουν πραγματική αξία. Δες κάτι γυναίκες (και άντρες) στα 30++ τους που η εξέλιξή τους το μόνο που τους επιτρέπει είναι να κουτσομπολεύουν (και ο ακόμα πιο ηλίθιος περίγυρος τους βλέπει). Είτε το πεις σταρ είτε αντένα είτε άλτερ.. το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Το αστείο της υπόθεσης είναι οτι τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιος είναι ο πιο σοβαρός. Τηλεόραση έχω να δω σχεδόν 2 χρόνια τώρα και δεν νιώθω οτι έχασα κάτι σημαντικό. Ίσα ίσα που μου δόθηκε η ευκαιρία να γελάω με φράσεις τύπου "Καλά δεν ξέρεις την Χριστίνα απ'το Φέιμ στόρυ[γουαου]; Μα που ζεις; Πας καλά;" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.