Δανάη

Εδώ έχει όλες τις λογικές πλάνες μαζεμένες. Είναι χρήσιμο να αναγνωρίζουμε πότε εμείς ή οι συνομιλητές μας χρησιμοποιούν κάποια λογική πλάνη στα επιχειρήματά τους (ειδικά σε ένα Φόρουμ).

Δίνει ένα μέσο όρο απλώς. Είναι σαφές ότι κάθε είδος πεταλούδας διαφέρει και όντως είναι πολλά.

Με συγχωρείς. Διάβασα την αγγλική εκδοχή, όπου αναφέρει περισσότερα στοιχεία και δεν είδα αν στα Ελληνικά έγραφαν ό,τι και στα Αγγλικά. Κάνε ένα κόπο να αλλάξεις γλώσσα από το σύνδεσμο που έστειλα . Από εκεί μπορείς να αναζητήσεις κάθε είδος πεταλούδας και να βρεις πόσο χρόνο ζουν, καθώς και πώς αναπαράγονται. The purposed average life span of an adult butterfly (not caterpillar or pupa) is 20-40 days or 3-6 weeks (by wiki.answers.com).

Εμ...Νομίζω ότι τα στοιχεία που ψάχνεις θα τα βρεις εδώ.

Από ένα γνωστό μου ενημερώθηκα για το παρακάτω πρόγραμμα. Το θεωρώ πολύ ενδιαφέρον και στενοχωριέμαι βαθύτατα που δεν μπορώ να το παρακολουθήσω. Δυστυχώς η πρώτη ομιλία πέρασε, αλλά έχει κι άλλες: Πρόγραμμα Μορφωτικών ΕκδηλώσεωνΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑ Στ΄ Κύκλος Ομιλιών 05/04 – 10/05/2011 Αρχαία ανατολική Μεσόγειος: Σταυροδρόμι μύθου και λατρείας Ο πολυθεϊσμός, αντίθετα με τον μονοθεϊσμό, βασίζεται στον πλουραλισμό, σύμφωνα με τις ανάγκες ή τις προσδοκίες της κοινωνίας, και όχι στην αποκλειστική λατρεία. Ο δυναμικός χαρακτήρας της θρησκείας (μύθου και λατρείας) αποτελεί ουσιαστικό στοιχείο της ταυτότητας της κοινότητας. Στην αρχαία ανατολική Μεσόγειο οι λατρείες κινούνται μαζί με τους ανθρώπους από τη μία ακτή στην άλλη, από τα αστικά κέντρα στην περιφέρεια και αντίθετα, από τα μέσα της 2ης χιλιετίας ως την ανατολή του Χριστιανισμού. Έτσι, οι λατρείες εμφυτεύονται σε διάφορους τόπους και χάρη σε αυτήν την «εσωτερική ή εξωτερική μετανάστευση» αλλάζουν πρόσωπο, υιοθετούν άλλη γλώσσα και κειμενικό ή εικονογραφικό προσωπείο, αφού η γενέθλια μορφή τους άλλοτε υιοθετείται από τους καινούριους λάτρεις ή εξαφανίζεται. Το φαινόμενο της διασποράς της λατρείας σφραγίζει την κοινωνική, πολιτική, οικονομική και θρησκευτική ζωή των λαών της αρχαίας ανατολικής Μεσογείου: των Φοινίκων, Εβραίων, Αιγυπτίων, Ελλήνων και Ρωμαίων. Τα υπολείμματα των θρησκειών, οι πιστοί, οι ίδιοι οι θεοί μετακινούνται συνεχώς και αυτό συνιστά τη δυναμική πλευρά των αρχαίων θρησκειών της Μεσογείου.Στον κύκλο διαλέξεων με τον τίτλο «Αρχαία Ανατολική Μεσόγειος: Σταυροδρόμι Μύθου και Λατρείας» μερικοί από τους πλέον ειδικούς επιστήμονες στο πεδίο της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας και της Ιστορίας των Θρησκειών, και μάλιστα στον χώρο της Ανατολικής Μεσογείου, θα ασχοληθούν στις ομιλίες τους με απόψεις του φαινομένου του «συγκρητισμού» ή «υβριδισμού», όπως για: α) την αρχαία Νεκρομαντεία στην Ελλάδα και τη Ρώμη και τα δάνειά της από τους Χετταίους και τους Πέρσες ως τους Αιγυπτίους στην Ύστερη Αρχαιότητα, β) τον έρωτα και τον πόλεμο στην ανατολική Μεσόγειο μέσα από τη θρησκεία, γ) το αρχέγονο κακό και τις οφιοειδείς δαιμονικές οντότητες στη ΝΑ Μεσόγειο (Αίγυπτο, Εγγύς Ανατολή και Αιγαιακό χώρο) και δ) τη σχέση του Παρθενώνα με την Ανατολή και το Κορανικό τοπίο. Αφροδίτη Α. ΑβαγιανούΕπιστημονική Υπεύθυνη του Κύκλου Π ρ ό γ ρ α μ μ α Τρίτη 5 Απριλίου 2011 Σύντομη εισαγωγή από την Dr Αφροδίτη Αβαγιανού Ancient Necromancy: Fact and Fiction*Jan N. Bremmer, Professor Emeritus of Religious Studies, Faculty of Theology and Religious Studies, University of Groningen Προβολή αποσπάσματος από την παράσταση Αισχύλου, Πέρσαι του Thiasos Theatre Company σε σκηνοθεσία Yana Sistovari (Zarifi) *Θα υπάρχει ταυτόχρονη μετάφραση Τρίτη 12 Απριλίου 2011 « Έρως – Έρις» στην αρχαία ανατολική Μεσόγειο Αφροδίτη A.Α. Αβαγιανού, Ph.D. Παν/μίου Ζυρίχης, Fellow of Ohio State University, Διδάσκουσα στο ΕΑΠ, Σχ. Σύμβουλος Φιλολόγων Γνωστοί ηθοποιοί διαβάζουν κείμενα αρχαίων συγγραφέων Τρίτη 3 Μαΐου 2011«Ο όφις ο αρχαίος»: αρχέγονο κακό και δαιμονολογία στη ΝΑ ΜεσόγειοΠαναγιώτης Η .Μ. Κουσούλης, Eπίκ. Καθηγητής Αιγυπτολογίας, Τμήμα Μεσογειακών Σπουδών, Πανεπιστήμιο Αιγαίου Τρίτη 10 Μαΐου 2011Ο Παρθενώνας σε κορανικό τοπίοGarth Fowden, Διευθυντής Ερευνών, Κέντρο Ελληνικής & Ρωμαϊκής Αρχαιότητος, ΕΙΕ Ώρα έναρξης 19.30 Είσοδος Ελεύθερη Χορηγείται βεβαίωση παρακολούθησης σε κάθε ενδιαφερόμενο Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών (ΕΙΕ), Αμφιθέατρο «Λεωνίδας Ζέρβας»Λεωφόρος Βασιλέως Κωνσταντίνου 48, Αθήνα (στάση μετρό Ευαγγελισμός) Για πληροφορίες: 210 7273501 +516, e-mail: gramma@eie.gr & mkont@eie.gr και στον δικτυακό τόπο http://www.eie.gr/epistimiskoinonia/openscience-gr-general.html

Καλώς την Άλεξ την αλεπού. Λοιπόν, βάτραχο δεν ξέρω αν θα τον κάνεις, αλλά εύχομαι ότι εδώ θα βρεις αρκετά ενδιαφέροντα θέματα και ίσως και θέματα που να τον ενδιαφέρουν κι εκείνον, καθότι στα θέματα που συζητάμε ξεπερνάμε τα όρια του μεταφυσικού (όπως κι αν το αντιλαμβάνεται ο καθένας)! Καλώς ήρθες!

Νομίζω ότι ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι υλικά θα χρησιμοποιήσει και είναι λίγο βαρετό να επαναλαμβανόμαστε. Για κάποιους τα υλικά δεν παίζουν ρόλο και για κάποιους παίζουν. Και δεν καταλαβαίνω γιατί οι "οικονομικές λύσεις" είναι κάτι περίεργο για την κοινότητά μας...

Χαίρομαι! Πάντα μου αρέσει να συζητάω καινούργιες ιδέες!

Χεχε, εδώ οφείλω να σου πω ότι τα "πολύτιμα μυστικά" μας, μάλλον δεν είναι και τόσο μυστικά. Για παράδειγμα, εγώ μπορώ να σου δώσω ιδέες για διάφορα, αλλά η ίδια δεν τα χρησιμοποιώ. Οπότε θα πρέπει να με κατευθύνεις λίγο ως προς το τι είναι αυτό που επιθυμείς. Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που ψάχνεις κι αναζητείς τρόπους να το αποκτήσεις;

Οκ, και αν δεν τίθεται θέμα αγοραπωλησίας, αλλά "πώς να το φτιάξετε μόνοι σας" ; Αν και η αλήθεια είναι ότι στο διαδίκτυο κυκλοφορούν πάρα πολλές ιδέες εύχρηστες και πολύ πολύ οικονομικές και στο Αβάπτιστο σε διάφορα θέματα έχουν παρουσιαστεί τέτοιες ιδέες, οπότε από αυτήν την οπτική γωνία φαίνεται μάλλον άσκοπο.

Για εμένα η ουσία είναι "τι μου χρησιμεύει και τι μπορώ να χρησιμοποιήσω για να πάω ένα βήμα παραπάνω".

Καλό θα ήταν να βρούμε κάποια κομμάτια στα Ευαγγέλια, τα οποία θα μπορούσαν να εκφράζουν κάποια πολιτική σκοπιμότητα. Κι επειδή έχουν περάσει και κάποια χρόνια από τότε που τα διάβασα, θα τα κάνω μια επανάληψη. Αλλά αν έχει κάποιος κάτι συγκεκριμένο υπόψη του, θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε. Προσωπικά, δε μου φαίνεται παράλογο να προσπαθούσαν να χειραγωγήσουν μέσω των Ευαγγελίων τους πιστούς. Στην τελική η θρησκεία είναι ένας εύκολος τρόπος να διαχειρίζεσαι μεγάλο αριθμό ατόμων, είτε οι σκοποί σου είναι ευγενικοί, είτε όχι.

Καλά όλα αυτά...αλλά εγώ θα ήθελα να φτάσουμε αν μη τι άλλο σε κάποιο αποτέλεσμα μετά από 7 σελίδες συζήτησης, ακόμα κι αν δεν είναι τελικό συμπέρασμα. Εγώ μέχρι τώρα (από την ανάγνωση, και όχι μελέτη ομολογώ, των ευαγγελίων) έχω συμπεράνει ότι ναι μεν περιέχουν διδασκαλίες που θα μπορούσαν να είναι κομμάτια της διδασκαλίας του Ιησού, αλλά ταυτόχρονα έχουν εμπλουτιστεί και αλλοιωθεί από παρεμβάσεις διαφόρων ανά τα χρόνια. Νομίζω ότι η ουσία χάνεται λίγο αν μπούμε στη διαδικασία να αναλύσουμε το αν είναι γνήσια ή πλαστά, αν δε συμφωνήσουμε στο τι θα θεωρούσαμε γνήσιο Ευαγγέλιο. Ένα Ευαγγέλιο που έγραψε με τα χεράκια του ένας από τους μαθητές του Ιησού ή ένα Ευαγγέλιο που καταγράφει πιστά τη διδασκαλία του, ασχέτως του συγγραφέα; Ή κάτι άλλο τέλος πάντων; Και νομίζω ότι η ουσία θα έπρεπε να είναι στο αν τελικά αυτά τα συγγράμματα μετά τις τόσες αλλοιώσεις έχουν να μας προσφέρουν κάτι ουσιαστικό και πώς θα μπορούσαμε να τα εκμεταλλευτούμε με τον καλύτερο τρόπο. Ίσως βέβαια να μην ήταν αυτή η πρόθεση του Grey όταν ξεκίνησε το θέμα, αλλά η αλήθεια είναι ότι κουράστηκα να διαβάζω τις άσκοπες διαμάχες για το ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο.

Δεν αφήνουμε τους θανάτους από τη γρίπη, να σκεφτούμε άλλα πράγματα (πχ. τροχαία ατυχήματα, λιμός) που σκοτώνουν περισσότερους ανθρώπους, αντιμετωπίζονται άμεσα και κανείς δεν ασχολείται;;;; Μιας και το θέμα της γρίπης το έχουμε εξαντλήσει δηλαδή..

Αν και διάφορα με ενοχλούν στο όλο σχέδιο, παρόλα αυτά δίνει μια λύση για μεγάλους οικισμούς. Εγώ όταν σκεφτόμουν λύσεις, πίστευα ότι χρειάζονται μικρότεροι οικισμοί για να υπάρχει μια καθαρή μορφή Δημοκρατίας κι επομένως ένας έλεγχος στο ποιος συγκεντρώνει υπερβολική εξουσία. Στο venus project δεν υπάρχει καν αυτό. Όλα φαίνεται να είναι επίπεδα.

Εγώ δεν εμβολιάστηκα, αλλά νομίζω δεν την πέρασα τη γρίπη. Ο λόγος που έγινε τόση φασαρία για το περιβόητο εμβόλιο ήταν γιατί οι ιατρική κοινότητα ήταν διχασμένη και οι φαρμακοβιομηχανίες έτριβαν τα χέρια τους από τα κέρδη. Επίσης, θυμάμαι ότι είχε βγει ο Υπουργός Υγείας (; νομίζω) και είχε πει ότι θα συμπληρώναμε υπεύθυνη δήλωση ότι φέρουμε την ευθύνη για οτιδήποτε συμβεί μετά τον εμβολιασμό. Ε, προτιμώ να φέρω την ευθύνη αν ΔΕΝ εμβολιαστώ.

Αν λάβουμε υπόψη το δίκαιο και το άδικο είναι σχετικές έννοιες, τότε μια κατάρα θα μπορούσε να είναι δίκαια και άδικη ταυτόχρονα. Αυτό δεν είναι προβληματικό;

Η ιδέα με την οικογένεια δεν είναι εφικτή κατά τη γνώμη μου. Δεν είναι όλοι οι δάσκαλοι ικανοί να διδάξουν, πόσω μάλλον οι γονείς, που εργάζονται κιόλας. Είναι δύσκολο να μπει ο κάθε εκπαιδευτικός-σύμβουλος στο σπίτι του άλλου. Αλλά το τωρινό σύστημα σαφώς και δεν είναι καλό. Εγώ καταλαβαίνω τι ΔΕΝ "πρέπει" να διδάσκουμε στα παιδιά, ακόμα κι αν δεν υπάρχουν συγκεκριμένες οδηγίες. Και θα έλεγα ότι μάλλον είμαι τυχερή μέχρι τώρα που δεν έχουν σκάσει έξω από την τάξη μου με πυρσούς και τσουγκράνες. Δεν είναι μόνο η σκέψη που δεν καλλιεργείται, αλλά και η φαντασία, η αμφισβήτηση της αυθεντίας, η ευρύτητα στη σκέψη. Ακόμα και στην εφηβεία, που θεωρείται μια περίοδος για τους μαθητές που εκφράζουν την αντίδρασή τους για τα πάντα, έχω παρατηρήσει μια πτώση σε "ενδιαφέρουσες" (ας το πω έτσι) απορίες και ιδέες. Όταν λοιπόν η εκπαίδευση του ανθρώπου χωλαίνει τόσο πολύ, πώς μπορούμε να αναρωτιόμαστε γιατί οι πολίτες έχουν τόσο μικρό έλεγχο στα πολιτικά δρώμενα. Οι μαθητές είναι οι μελλοντικοί πολιτικοί και πολίτες.

Το θέμα που ανοίχτηκε είναι τόσο ευρύ που πραγματικά χάνομαι στις τόσες σκέψεις. Για αρχή δεν έχει νόημα να μιλάμε για Δημοκρατία αν δεν ορίζονται οι συνθήκες στις οποίες αυτή εφαρμόζεται. Οπότε, ο Johhny με έχει καλύψει πλήρως: Για το άλλο θέμα τώρα και βασιζόμενη πάλι στην απάντηση του Johnny: Για εμένα είναι πρόβλημα η αύξηση του πληθυσμού και πραγματικά πιστεύω ότι δεν είναι μόνο ότι "αισθανόμαστε" αδύναμοι, αλλά είμαστε, επειδή ακριβώς είναι δύσκολο να οργανωθούμε. 'Ισως η λύση σε ένα τέτοιο πρόβλημα θα ήταν η αποκεντροποίηση όχι μόνο της δημόσιας διοίκησης, αλλά και ολόκληρων τμημάτων του πληθυσμού. Εφικτό; Τι να πω... τίποτα δεν είναι ανέφικτο αν το οργανώσεις σωστά. Πιστεύω ότι στις μικρότερες πόλεις, η δύναμη των πολιτών, φαίνεται να επηρεάζει περισσότερο τις πολιτικές επιλογές των εκπροσώπων. Βεβαίως, αν δε σταματήσουν οι πελατειακές σχέσεις, ποτέ δε θα μπορέσουμε να αρχίσουμε έστω να σκεφτόμαστε ότι μπορεί κάτι να αλλάξει. Εδώ ίσως φανεί λίγο συνομωσιολογική θεωρία, αλλά το θέμα είναι να δεις ποιοι ικανοποιούνται από τις υπάρχουσες δομές και ποιοι όχι. Γιατί μιλάμε για μια δημοκρατία, η οποία ελέγχεται από το χρήμα. Αν έχεις χρήματα, μπορείς να παρακάμψεις τους θεσμούς που δε σου κάνουν. Για εμένα η αρχή μια ριζικής αλλαγής μπορεί να επέλθει αν υπάρξει μια διαφορετική εκπαίδευση. Το καλύτερο θα ήταν η οικογένεια, αλλά επειδή χρειάζεται κάτι πιο οργανωμένο, θα έλεγα ότι θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που διδάσκουν οι εκπαιδευτική. Και η ύλη που διδάσκουν. Εμένα δε με νοιάζει αν ο μαθητές μπορεί να λύσει άψογα μια μαθηματική εξίσωση ή μπορεί να πλατιάσει σε μια έκθεση για να φτάσει το επιθυμητό ποσό των σελίδων που απαιτούνται. Αυτό που με νοιάζει είναι να μάθουν οι μαθητές να σκέφτονται. Αυτή η "κριτική σκέψη" που αναφέρεται με τόση σπουδή σε όλα τα παιδαγωγικά συγγράμματα και στην πράξη εφαρμόζεται ελάχιστα. Αλλά οι εκπαιδευτικοί δεν αλλάζουν στάση σε μια νύχτα και η πολιτεία ρυθμίζει και την ύλη και τον τρόπο λειτουργίας των σχολείων. Δεν ξέρω αν μπορώ να απαντήσω ξεκάθαρα αυτήν την ερώτηση. Αλλά πιστεύω ότι οποιαδήποτε προσπάθεια θα έπρεπε να ξεκινήσει έχοντας ως αφετηρία μικρότερες πόλεις (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι μικρότερες πόλεις θα ήταν απολύτως ξεκομμένες η μία από την άλλη). Παρόλα αυτά δεν μπορώ να περιγράψω ένα συγκεκριμένο τρόπο διοίκησης αυτών, μου λείπουν πολλές πληροφορίες και μεγάλο μέρος της απαιτούμενης γνώσης. Αλλά σίγουρα θα έπρεπε να έχει μηχανισμούς αποδυνάμωσης μεμονωμένων προσώπων.

To Οjo de Dios δεν το έχω βρει ως Evil's Eye. Αντιθέτως το έχω βρει ως Nierika. Πού το βρήκες με αυτή την ονομασία;

Θα προτιμούσα αυτά τα κινήματα να έχουν ως αφετηρία τις σκέψεις και τις επιθυμίες των νέων. Αλλά φαίνεται ότι οι νέοι ξεψυχούν, οι μεγάλοι αδιαφορούν και οι γέροι αναρωτιούνται αν έχουν αρκετή δύναμη να ξεκινήσουν κάτι καινούργιο.

Είδα την ταινία και τη θεωρώ αριστούργημα. Παρόλα αυτά κάποια άτομα των οποίων εκτιμώ τη γνώμη είχαν ακριβώς την αντίθετη άποψη από εμένα. Και ίσως είναι η πρώτη φορά εδώ και καιρό που δυσκολεύομαι τόσο πολύ να δω κάτι από διαφορετική οπτική γωνία. Ίσως γιατί ένιωσα ότι μπήκα κυριολεκτικά μέσα στην ταινία και άλλαζα τις διαθέσεις με την ίδια ευκολία που άλλαζαν οι σκηνές.

Αν δε θες να συνεχίσεις τη συζήτηση δεν πειράζει. Εγώ πάντως θα ήθελα να σου απαντήσω. Η απάντησή μου δεν ήταν για να αναιρέσει τη δική σου και κακώς το πήρες έτσι. Στην απάντησή μου δεν υπήρχε ή "διαζευκτικό". Συμφωνώ με ό,τι λες, αλλά θεωρώ ότι είναι άδικο να προσπαθείς να το εφαρμόσεις σε όλο τον κόσμο. Για να φτάσεις σε ένα τέτοιο σημείο, θα πρέπει να έχεις ασχοληθεί με τον εαυτό σου και να έχεις δουλέψει πάνω σε αυτά τα θέματα. Εμείς όμως εδώ αναφερόμαστε σε ένα φαινόμενο που συμβαίνει σε ανθρώπους όλων των ηλικιών, όλων των δυνατοτήτων, όλων των πολιτισμών κτλ. Ίσως γίνομαι λίγο αυστηρή με το συγκεκριμένο ζήτημα και συχνά στο παρελθόν μου έλεγαν πόσο απόλυτη είμαι. Το ξέρω ότι φαίνομαι απόλυτη, αλλά προσπαθώ πάντοτε να αφήνω παραθυράκια για τις όποιες περιπτώσεις. Όμως το αν θα έπρεπε να είχε δουλέψει το θύμα με τον εαυτό του και την αντιληπτικότητά του δεν μπορεί να είναι πάτημα για να δωθούν ελαφρυντικά στο θύτη. Εκεί βρίσκεται η δική μου ένσταση.