Νεφέλη Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 «?Ο Βούδας λέει : ?μην πιστεύεις όσα λέω αν δεν γίνουν δική σου εμπειρία. Αν δεν γίνουν δική σου κατανόηση, μην πιστεύεις εμένα. [?] Μην πιστεύεις κάτι επειδή είναι γραμμένο στις γραφές. Οι γραφές μπορεί να κάνουν λάθος, ποιος ξέρει; Αν δεν το έχεις γνωρίσει εσύ ο ίδιος, δεν υπάρχει καμία εγγύηση για την αλήθεια του?. [?] Πειραματίσου, βίωσε! Γίνε ο ίδιος εργαστήριο πειραματισμού. Όλα τα πιστεύω δεν είναι παρά αθεμελίωτες προκαταλήψεις, δεισιδαιμονίες και παραλογισμοί. Και η αλήθεια που πιστεύεται είναι ψέμα. Η αλήθεια που βιώνεται, είναι ένα εντελώς διαφορετικό φαινόμενο?» (Από το βιβλίο ?Η ΑΕΝΑΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ? Ομιλίες πάνω στα Χρυσά Έπη του Πυθαγόρα?, του Osho, εκδόσεις ΡΕΜΠΕΛ) ...Σχόλια; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Αν ένας άνθρωπος αρκούταν στο ''πίστευε και μη ερεύνα'' η ζωή μας θα χε μείνει στη πρωτόγονη φάση της.Έτσι ένας Νεύτωνας ανακάλυψε το νόμο της βαρύτητας,ένας Αρχιμήδης την άνωση και ούτω καθεξής...Έτσι και οι θρησκείες είναι μια παρότρυνση για να γίνουμε όλοι μηχανές αναζήτησης να μη μείνουμε στάσιμοι..εξ ου και όλες οι διδαχές είναι είτε παραβολές είτε συζητήσεις και προβληματισμοί..Αυτό που κάποτε ήταν Μαγεία τώρα είναι Επιστήμη.Η αλήθεια δεν είναι αυτό που μας διδάσκουν αλλά αυτό που δημιύργούμε με τα βιώματά μας και τις εμπειρίες μας..Η αλήθεια μου δεν είναι απαραίτητα και δική σου ούτε μπορεί να γίνει γιατί έτσι σου λέω..Πρέπει να ψάξεις και τότε θα βρείς κατι διαφορετικό απο μένα και θα σαι ένα βήμα παρακάτω γιατί με άκουσες και ερεύνησες,δε το δέχτηκες αλλα με αμφισβήτησες και αυτό,φίλε μου,σε κάνει άξιο ερευνητή της αλήθειας. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 (edited) Πιστη και αληθεια...ξανα? Βουδας? Το ξαναπαραθετω και εγω... Kαποτε ο Βουδας επισκεφτηκε τη μικρη πολη Κεσαπουτρα στο βασιλειο Κοσαλα.Οι κατοικοι της πολης ηταν γνωστοι με το ονομα Καλαμα.Οταν εμαθαν οτι ο Βουδας βρισκονταν στην πολη τους οι Καλαμα τον επισκεφτηκαν και του ειπαν... "Κυριε,υπαρχουν μερικοι ασκητες και μπραχμανοι που επισκεπτονται την Κεσαπουτρα,εξηγουν και αναλυουν τις δοξασιες τους,αλλα περιφρονουν,καταδικαζουν και απορριπτουν τις δοξασιες των αλλων. Υστερα ερχονται αλλοι ασκητες και μπραχμανοι που εκεινοι με την σειρα τους εξηγουν και αναλυουν τις δικες τους δοξασιες και περιφρονουν,καταδικαζουν και απορριπτουν τις δοξασιες των αλλων.. Οσο για εμας Κυριε,συνεχως αμφιβαλλουμε και βρισκομαστε σε απορια σχετικα με το ποιος απο τους σεβασμιους ασκητες και μπραχμανους λεει το σωστο και ποιος το λαθος" Τοτε ο Βουδας εδωσε την ακολουθει συμβουλη "Ναι,Καλαμα,ειναι σωστο να εχετε αμφιβολια και να απορειτε,γιατι η αμφιβολια αναφαινεται για ενα θεμα που ειναι αμφιβολο Προσεξτε λοιπον Καλαμα,να μην παρασυρεστε απο την αυθεντια των θρησκευτικων κειμενων,ουτε απο την απλη λογικη η' απο τα συμπερασματα,ουτε απο την εξεταση των φαινομενων,ουτε απο την ικανοποιηση της διατυπωσης αποψεων,ουτε απο τις φαινομενικες πιθανοτητες,ουτε απο την ιδεα "αυτος ειναι ο Δασκαλος μας" Αλλα,ω Καλαμα,οταν EΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ γνωριζεται οτι ορισμενα πραγματα ειναι ασχημα.η' λανθασμενα και κακα,τοτε να τα εγκαταλειπετε.. Κι οταν γνωριζετε ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ οτι ορισμενα πραγματα ειναι σωστα,η καλα,τοτε να τα αποδεχεστε και να τα ακολουθειτε.." Απο το βιβλιο what buddha taught Edited March 10, 2008 by Αrtzuna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shadowlord Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Η θρησκεία είναι σαν την τέχνη,(οποιαδήποτε τέχνη). Δεν πρέπει να της βάζεις ούτε νόμους ούτε κανόνες, ούτε εντολές. Η θρησκεία πρέπει να είναι ελεύθερη και να εξελίσσεται. Αν πιστεύεις πραγματικά σε κάτι πρέπει να το βοηθήσεις να πάει ένα βήμα πιο πέρα. Αλήθεια και πίστη δεν συμβαδίζουνε, γιατί όσο ζεις δεν πρόκειται να βρεις την αλήθεια. Δηλαδή, πιστεύω σε κάτι, και ελπίζω να είναι έτσι, και συνεχώς το ψάχνω και το ανανεώνω. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 «?Ο Βούδας λέει : ?μην πιστεύεις όσα λέω αν δεν γίνουν δική σου εμπειρία. Αν δεν γίνουν δική σου κατανόηση, μην πιστεύεις εμένα. [?] Μην πιστεύεις κάτι επειδή είναι γραμμένο στις γραφές. Οι γραφές μπορεί να κάνουν λάθος, ποιος ξέρει; Αν δεν το έχεις γνωρίσει εσύ ο ίδιος, δεν υπάρχει καμία εγγύηση για την αλήθεια του?.......Σχόλια;Συνήθως άμα λέμε ο Τάδε λέει (όπου "Τάδε" you know who ) τρώγεσαι με το άν το είπε, πότε, ποιος το λέει κτλ. τι έγινε τώρα το "κριτικό" πνεύμα;;;;....Μην πιστεύεις κάτι επειδή είναι γραμμένο στις γραφές....Ποιές γραφές εννοεί άραγε, αυτές που εννοούσε ο Βούδας ή αυτές που εννοούν οι ακούοντές τον (τον Όσσο)... :blblbl: .Από το βιβλίο ?Η ΑΕΝΑΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ? Ομιλίες πάνω στα Χρυσά Έπη του Πυθαγόρα?, του Osho, εκδόσεις ΡΕΜΠΕΛ)...Σχόλια;Τελικά το είπε ο Βούδας;;;; ο Πυθαγόρας;;; ο... Όσσο;;;; Το βιβλίο τα μπλέκει τα πράγματα. Έχει θέση ο σχολιασμός υποθετικών αποφθεγμάτων του Βούδα σ' ένα βιβλίο του Όσσο για τον Πυθαγόρα; Και μάλιστα αποφθεγμάτων "αυτονόητων" μεν, μη-παραγωγικών δε;;; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Το βιβλίο τα μπλέκει τα πράγματα. Έχει θέση ο σχολιασμός υποθετικών αποφθεγμάτων του Βούδα σ' ένα βιβλίο του Όσσο για τον Πυθαγόρα; Και μάλιστα αποφθεγμάτων "αυτονόητων" μεν, μη-παραγωγικών δε;;; γιατι τις θεωρεις μη παραγωγικες? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Είναι τόοοοσο δύσκολο να σχολιαστούν αυτά τα λόγια ακόμα και αν τα είπε ο μπάρμπας μου? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Βασικά... να το πιστέψω πως το είπε ο Βούδας; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Βασικά... να το πιστέψω πως το είπε ο Βούδας; Bασικα...μπορει να το πε και ο Θανασης ακομα και ο Θανασης μπορει να φωτιστηκε Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Bασικα...μπορει να το πε και ο Θανασης ακομα και ο Θανασης μπορει να φωτιστηκε Μωρέ ο Θανάσης μπορεί να φωτίστηκε, από τη στιγμή που το βίωσε αυτό ως αλήθεια. Το ζήτημα είναι, η παραπάνω κουβέντα, πώς διαφοροποιείται αν βιώσουμε ως αλήθεια πως ξεστομίστηκε από κάποιον Βούδα; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Δεν διαφοροποιείται...απλά θεωρείται πρότυπο...it's all a commercial game ok???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Δεν διαφοροποιείται...απλά θεωρείται πρότυπο...it's all a commercial game ok???? Περίπου... απλώς το μυαλό μου πήγε προς την κατεύθυνση του "τι εστί πραγματικότητα" και κάποιες αποφάνσεις του σεπτού Timothy Leary, οποίος κάποια στιγμή διαπίστωσε, πως, ως εικόνα, ο Τζορτζ Μπους (ο πρεσβύτερος) είναι πιο υπαρκτός από το γείτονά του, ο δε Μικι Μάους ακόμα πιο υπαρκτός από τον Τζορτζ Μπους. Είναι περίεργο πράγμα το βίωμα μιας αλήθειας... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Τι σου κάνει η άτιμη η διαφήμιση...αλλά είμαστε εκτός θέματος...ε???ή μάλλον όχι...η διαφήμιση είναι μια αλήθεια για κάποιους..την ασπάζεσαι ή θες να θέσουμε άλλη βάση?να μπούμε και στο θέμα του πως χαλιναγωγούνται οι απόψεις και το μυαλό των ανθρώπων? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Τι σου κάνει η άτιμη η διαφήμιση...αλλά είμαστε εκτός θέματος...ε???ή μάλλον όχι...η διαφήμιση είναι μια αλήθεια για κάποιους..την ασπάζεσαι ή θες να θέσουμε άλλη βάση?να μπούμε και στο θέμα του πως χαλιναγωγούνται οι απόψεις και το μυαλό των ανθρώπων? Βασικά αν πάμε προς τα κει θα φύγουμε Εγώ εκ πρώτης όψεως εμπνεύστηκα από την παραπάνω αποστροφή σου: Είναι τόοοοσο δύσκολο να σχολιαστούν αυτά τα λόγια ακόμα και αν τα είπε ο μπάρμπας μου? Συμπληρωματικός συνειρμός: βρισκόμασταν στο Pompidou. Εκεί, υπήρχε ως έκθεμα ένα έργο τέχνης το οποίο έμοιαζε με σιδερένια πλακάκια στο πάτωμα. Δεν το προσέξαμε και πατήσαμε πάνω του. Ο ξεναγός μας λέει "ξέρετε, είναι έκθεμα αυτό". Εμείς αμέσως ωχ, συγνώμη, δεν το καταλάβαμε κ.ο.κ. Το επόμενο πεντάλεπτο μας εξήγησε πως το συγκεκριμένο "έργο τέχνης" βασίζεται σε αυτήν την αντίδραση. Γιατί παύεις να πατάς πάνω του όταν μαθαίνεις ότι είναι έργο τέχνης και δεν το έκανες πιο πριν; Γιατί πιο πριν δεν αντιλαμβανόσουν πως είναι έργο τέχνης; Τι σε κάνει να μην το πατάς όταν το μαθαίνεις; Εντάξει, η διαφήμιση είναι ένα υποσύνολο του παραπάνω φαινομένου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 10, 2008 Report Share Posted March 10, 2008 Που θες να φανταστώ το στορυ για το pompidou!ε μα και σεις μοντερνα τεχνη θελατε....ειναι απλό..και καλά σέβεσαι τον καλλιτέχνη...για να ναι εκει κατι σημαίνει..εξ ου και words of Budah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.