canislupus Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 ΘΕλω να ρωτησω κατι, οι οροι: μαυρη μαγεια, κακα πνευματα και τα σχετικα, εμφανιστηκαν με την δημιουργια του χριστιανισμου, ή προϋπηρχαν και στον αρχαιο κοσμο, αλλα με αλλες ονομασιες ? επισης πως οριζετε, ο καθενας σας (απο προσωπικη σκοπια ) τον δαιμονα (με την χριστιανικη εννοια ) και το κακο ? δλδ θελω να πω, πιστευετε οτι το κακο (δαιμονες,σατανας και τετεια ) ειναι κατι το φυσιολογικο (οχι με το γνωστο οτι αν δεν υπηρχε το κακο δεν θα καταλαβαιναμε την εννοια του καλου ) ή οτι αντιτιθεται στην ζωη του καθενος και σε οτιδηποτε υπαρχει τριγυρο ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Verei Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 Κάποιοι απο μας πιστέυουν στον σατανά ως υπαρκτό πρώσωπο ή ως ένοια.Πρωσοπικά εγώ δεν πιστέυω στην ύπαρξη του απόλυτου καλού και του απόλυτου κακού.Υπάρχουν τα κακόβουλα πνέυματα ή γενικα οντότητες και ναι θεωρώ ότι ειναι φυσιλογικό να υπάρχουν εφόσον υπάρχουν και τα καλόβουλα πνεύματα,ξωτικά,οντότητες κτλπ. αλλιώς δεν θα υπίρχε ισοροποία. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 ΘΕλω να ρωτησω κατι, οι οροι: μαυρη μαγεια, κακα πνευματα και τα σχετικα, εμφανιστηκαν με την δημιουργια του χριστιανισμου, ή προϋπηρχαν και στον αρχαιο κοσμο, αλλα με αλλες ονομασιες ? επισης πως οριζετε, ο καθενας σας (απο προσωπικη σκοπια ) τον δαιμονα (με την χριστιανικη εννοια ) και το κακο ? δλδ θελω να πω, πιστευετε οτι το κακο (δαιμονες,σατανας και τετεια ) ειναι κατι το φυσιολογικο (οχι με το γνωστο οτι αν δεν υπηρχε το κακο δεν θα καταλαβαιναμε την εννοια του καλου ) ή οτι αντιτιθεται στην ζωη του καθενος και σε οτιδηποτε υπαρχει τριγυρο ? "Κακοί" μάγοι υπήρχαν και πριν το χριστιανισμό και κακά πνεύματα επίσης προϋπήρχαν στον αρχαίο κόσμο ορισμένα με τις ίδιες ονομασίες ή παραπλήσιες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 H ζωή γύρω μας χαρακτηρίζεται απο μια λεπτή ισορροπία αντιθέτων... π.χ. χαρά - λύπη, σκοτάδι - φώς , ζωή - Θάνατος. Όλα αν και μέρος το ένα του άλλου σε κύκλο, δεν παύουν να είναι αντίθετα. Έτσι υπάρχει το καλό και το κακό. Οι ονομασίες έχουν να κάνουν με τα προσωπικά πιστεύω του καθένα απο εμάς. Υπήρχαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν εφόσον έχουμε ζωή σε αυτό τον πλανήτη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 μαύρη μαγεία μάλλον είναι πρόσφατος χαρακτηρισμός, παλιά υπήρχε η μαγεία γενικά έναντι θρησκευτικών αντιλήψεων. Τώρα τα κακά πνεύματα υπήρχαν από την αρχαιότητα και τα αποτρέπαν με διάφορους τρόπους ο πιο συνήθης ήταν με αποτροπαια σύμβολα ή αγάλαματα ή φυλαχτά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted September 23, 2009 Author Report Share Posted September 23, 2009 (edited) dld συμφωνειτε ολοι στην αναγκη της ισορροπιας/ισσοροπιας και οτι το ''κακο'' ειναι αναγκαιο ? Edited September 23, 2009 by canislupus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 εγώ το βλέπω ως παρατήρηση στο πεδίο που ζω. Το πεδίο λοιπόν που ζω έχει πληθώρα από αντίθετα όπως το καλό και το κακό. Τώρα αν θέλεις να μιλήσουμε για Θεό κτλ για μένα είναι μια άλλη ιστορία αφού βρίσκεται σε πεδίο που δεν υπάρχουν αντίθετα και αυτό γιατί διατηρεί την τελειότητα του σαν Θεός-ύπαρξη και δεν μεταβαίνει από το κακό στο καλό ή το αντίθετο. Το κακό και το καλό είναι δύο αντίθετα του δικού μας πεδίου ύπαρξης. Το πως τα χειριζόμαστε τώρα αυτά είναι ένα άλλο ζήτημα. Ο χριστιανισμός ελπίζει στην εξαφάνισει του κακού και την τελική νικη του καλού στα εσχατα χρόνια. Εγώ δεν πιστεύω ότι ποτέ θα γίνει αυτό. Το πεδίο μας πρέπει να μείνει ως πεδίο αντιθέτων για την εκπαίδευση των ψυχών που έχονται στην υλική διάσταση. Άρα ναι το κακό είναι απαραίτητο τόσο όσο και το καλό και κανένα δεν θα εξαφανιστεί ούτε αυτά παλεύουν μεταξύ τους, εμείς τα διαχειριζόμαστε και μαθαίνουμε. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted September 23, 2009 Author Report Share Posted September 23, 2009 (edited) εγώ το βλέπω ως παρατήρηση στο πεδίο που ζω. Το πεδίο λοιπόν που ζω έχει πληθώρα από αντίθετα όπως το καλό και το κακό. Τώρα αν θέλεις να μιλήσουμε για Θεό κτλ για μένα είναι μια άλλη ιστορία αφού βρίσκεται σε πεδίο που δεν υπάρχουν αντίθετα και αυτό γιατί διατηρεί την τελειότητα του σαν Θεός-ύπαρξη και δεν μεταβαίνει από το κακό στο καλό ή το αντίθετο. Το κακό και το καλό είναι δύο αντίθετα του δικού μας πεδίου ύπαρξης. Το πως τα χειριζόμαστε τώρα αυτά είναι ένα άλλο ζήτημα. Ο χριστιανισμός ελπίζει στην εξαφάνισει του κακού και την τελική νικη του καλού στα εσχατα χρόνια. Εγώ δεν πιστεύω ότι ποτέ θα γίνει αυτό. Το πεδίο μας πρέπει να μείνει ως πεδίο αντιθέτων για την εκπαίδευση των ψυχών που έχονται στην υλική διάσταση. Άρα ναι το κακό είναι απαραίτητο τόσο όσο και το καλό και κανένα δεν θα εξαφανιστεί ούτε αυτά παλεύουν μεταξύ τους, εμείς τα διαχειριζόμαστε και μαθαίνουμε. δλδ, το κακο και το καλο ειναι 2 εννοιες αναγκαιες στον ανθρωπο για ηθικους και τα λοιπα λογους ? δλδ κατι σαν ας πουμε τις μερες τις βδομαδας που μας βοηθανε στην καθημερινη μας ζωη ? αρα λοιπον αυτο που λες, αν καταλαβα καλα, ειναι οτι το καλο και κακο μπορει στην ουσια να μην υφησταντε ε ? Edited September 23, 2009 by canislupus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 Μα το καλό και το κακό είναι αυτό που λέμε "μαζί δεν κάνουμε και χώρια δε μπορούμε". Χωρίς το ένα δε θα υπήρχε το άλλο, χωρίς το ένα δε θα αντιλαμβανόμασταν την έννοια του άλλου. αρα λοιπον αυτο που λες, αν καταλαβα καλα, ειναι οτι το καλο και κακο μπορει στην ουσια να μην υφησταντε ε ? Nα μην υφίστανται.. Ο καθένας ορίζει διαφορετικά τις δύο αυτές έννοιες. Π.χ. Στο χριστιανισμό είναι κακό η πολυγαμία, ενώ σε άλλες θρησκείες είναι καλό να έχουν πάνω από μία συζύγους. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 δλδ, το κακο και το καλο ειναι 2 εννοιες αναγκαιες στον ανθρωπο για ηθικους και τα λοιπα λογους ? δλδ κατι σαν ας πουμε τις μερες τις βδομαδας που μας βοηθανε στην καθημερινη μας ζωη ? αρα λοιπον αυτο που λες, αν καταλαβα καλα, ειναι οτι το καλο και κακο μπορει στην ουσια να μην υφησταντε ε ? υπάρχουν πράματα τα οποία δεν καταλαβαίνουμε όπως π.χ. ο θάνατος που τον θεωρούμε 99% κακό. Κάποιος που είναι εκτός της κατάστασης του καλού-κακού όπως ο Θεός χειίζεται όλα τα εργαλεία για τον σκοπό του (και ο σκοπός του νομίζω είναι να κάνει μια υπαρξη θεό σαν αυτόν). έτσι θα χειριστεί και τον θάνατο. Εμείς οι άνθρωποι θα πούμε "ω τι συμφορά" αλλά αν είχε στόμα ο Θεός μπορεί να έλεγε ότι ο θάνατος είναι αναγκαίος για την εξέλιξη του ανθρώπου σε μια νέα ζωή και αυτή είναι η διαδικασία. Ομοίως τα κακά που συναντάμε στην ζωή είναι για να τα αντιμετωπίσουμε και να μάθουμε κάτι από αυτά και ακόμη και αυτά τα ορίζει ο Θεός, ο admin του συστήματος θα λέγαμε Εγώ προσωπικά λέω ότι ναι υπάρχει καλό και κακό αλλά όχι με την χριστιανική έννοια της αντιπαλότητας αλλά με την έννοια της εκπαίδευσης μιας ύπαρξης. Και πολλές φορές αυτή η εκπαίδευση είναι τραγικά σκληρή ή άλλες φορές φανταστικά ευχάριστη αλλά έτσι είναι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted September 23, 2009 Author Report Share Posted September 23, 2009 Εγώ προσωπικά λέω ότι ναι υπάρχει καλό και κακό αλλά όχι με την χριστιανική έννοια της αντιπαλότητας αλλά με την έννοια της εκπαίδευσης μιας ύπαρξης. και εγω κατι τετειο πιστευω. και οτι ολα αυτα περι κακου και ετσι ειναι απο πλευρα ηθικης του ανθρωπου και οχι οπως ειναι να πραματα στη πραγματικοτητα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 υπάρχει ωστόσο ένα σημείο που θέλει ξεκαθάρισμα. Υπάρχουν πνευματικά όντα που είναι καλά, ουδέτερα και κακά. Αυτά είναι οι σκεπτομορφές. Σαν όντα είναι πνευματικής φύσεως με ουσία την σκέψη αλλά παράγονται από ανθρώπους και δεν πρέπει να συγχέονται με άλλα όντα όπως οι Θεοί. Οι σκεπτομορφές παράγονται τόσο συνηδητά όσο και ασυνήδητα. Για παράδειγμα η χαρά όλων των ανθρώπων πάνω στην γη δημιουργεί μια συνισταμενη οντότητα με χαρακτηριστικά της "χαράς" το ίδιο και η λύπη ο φόβος, η ευτυχία η δυστυχία κτλ κτλ. Πολλές φορές αυτές οι συνισταμένες δυνάμεις επηρεάζουν τους ανθρώπους με όμοιο τρόπο όπως κάποιος Θεός/Άγγελος κτλ γιατί η επιρροή είναι μέσω της σκέψης-ψυχής. Αυτές τις σκεπτομορφές οι άνθρωποι τις νομίζουν για δαίμονες και γίνεται η όλη παρεξήγηση περί της υπάρξεων κακών πνευμάτων. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted September 23, 2009 Author Report Share Posted September 23, 2009 υπάρχει ωστόσο ένα σημείο που θέλει ξεκαθάρισμα. Υπάρχουν πνευματικά όντα που είναι καλά, ουδέτερα και κακά. Αυτά είναι οι σκεπτομορφές. Σαν όντα είναι πνευματικής φύσεως με ουσία την σκέψη αλλά παράγονται από ανθρώπους και δεν πρέπει να συγχέονται με άλλα όντα όπως οι Θεοί. Οι σκεπτομορφές παράγονται τόσο συνηδητά όσο και ασυνήδητα. Για παράδειγμα η χαρά όλων των ανθρώπων πάνω στην γη δημιουργεί μια συνισταμενη οντότητα με χαρακτηριστικά της "χαράς" το ίδιο και η λύπη ο φόβος, η ευτυχία η δυστυχία κτλ κτλ. Πολλές φορές αυτές οι συνισταμένες δυνάμεις επηρεάζουν τους ανθρώπους με όμοιο τρόπο όπως κάποιος Θεός/Άγγελος κτλ γιατί η επιρροή είναι μέσω της σκέψης-ψυχής. Αυτές τις σκεπτομορφές οι άνθρωποι τις νομίζουν για δαίμονες και γίνεται η όλη παρεξήγηση περί της υπάρξεων κακών πνευμάτων. λες δλδ, οτι ενας ανθρωπος εχει την ικανοτητα να φτιαξει καποιο ον με την σκεψη του ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 23, 2009 Report Share Posted September 23, 2009 λες δλδ, οτι ενας ανθρωπος εχει την ικανοτητα να φτιαξει καποιο ον με την σκεψη του ? ναι μερικές φορές γίνονται συνειδητά από μερικούς αλλά τις πιο πολλές φορές γίνονται ασυνήδητα ως ένωση ομοειδών συναισθημάτων ή ότι τέλος πάντων εκπέμπει ο κάθε ένας Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panselinos Posted September 28, 2009 Report Share Posted September 28, 2009 Μα το καλό και το κακό είναι αυτό που λέμε "μαζί δεν κάνουμε και χώρια δε μπορούμε". Χωρίς το ένα δε θα υπήρχε το άλλο, χωρίς το ένα δε θα αντιλαμβανόμασταν την έννοια του άλλου. Nα μην υφίστανται.. Ο καθένας ορίζει διαφορετικά τις δύο αυτές έννοιες. Π.χ. Στο χριστιανισμό είναι κακό η πολυγαμία, ενώ σε άλλες θρησκείες είναι καλό να έχουν πάνω από μία συζύγους. Για αυτό ακριβώς (επειδή ο καθεένας οριζει διαφροετικά τις έννοιες καλού και κακού, και επίσης διαφορετικά ορίζονται απο εποχή σε εποχή) κάπου διάβασα οτι τελικά η πιο διαχρονική ηθική είναι η ηθική της φύσης (του φυσικού κόσμου) και ίσως εν τέλει να είναι και η πιο έγκυρη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.