Νεφέλη Posted August 13, 2012 Report Share Posted August 13, 2012 Δεν είναι ο διάβολος που μας βάζει σε πειρασμό. Είμαστε εμείς που γνέφουμε στην δεξιοτεχνία του σε κάθε ευκαιρία. ~ George Eliot ~ ...Σχόλια; Σημείωση: το θέμα έχει εσκεμμένα αναρτηθεί στην κατηγορία: "Συμπεριφορά και Ψυχολογία", αντί της φαινομενικά πιο αρμόζουσας κατηγορίας: "Θρησκεία". Παρακαλώ λοιπόν να μην "σταθούμε" στις θρησκευτικές αντιλήψεις και ορολογίες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted August 14, 2012 Report Share Posted August 14, 2012 Give devil a chance θα έλεγα, παραφράζοντας το γνωστό... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chaos Posted August 14, 2012 Report Share Posted August 14, 2012 Μου θυμίζει αυτό με τις θερμίδες.. "οι θερμίδες είναι μικρά πλασματάκια που πάνε κρυφά στη ντουλάπα και στενεύουν τα ρούχα μας".. Ο διάβολος και ο πειρασμός ακούγονται σαν δικαιολογία.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devaraja Posted August 18, 2012 Report Share Posted August 18, 2012 Σε μια συζητηση για τα δικαιωματα των ζωων καποιος ειχε πει "μα τα ζωα δεν εχουν επιλογη". Μια φιλη ψυχιατρος-νευρολογος απαντησε "γιατι πιστευεις οτι οι ανθρωποι εχουν επιλογη?" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted August 18, 2012 Report Share Posted August 18, 2012 Σε μια συζητηση για τα δικαιωματα των ζωων καποιος ειχε πει "μα τα ζωα δεν εχουν επιλογη". Μια φιλη ψυχιατρος-νευρολογος απαντησε "γιατι πιστευεις οτι οι ανθρωποι εχουν επιλογη?" Εξαρτάται από το μοντέλο που χρησιμοποιεί κανείς. Τα ζώα οπωσδήποτε δείχνουν να μην έχουν επιλογή. Οι άνθρωποι τουλάχιστον ως προς την από τη θέση τους αντίληψη, βιώνουν δυνατότητα επιλογών. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Φοίνικας Posted August 18, 2012 Report Share Posted August 18, 2012 λέγει ο πατσίνος.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chaos Posted August 18, 2012 Report Share Posted August 18, 2012 Κάποιος είπε: Ενας κόσμος στον οποίον όλα είναι ελεύθερα αρκεί οι επιλογές να είναι προκαθορισμένες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mithrandir Posted February 8, 2013 Report Share Posted February 8, 2013 Δεν είναι ο διάβολος που μας βάζει σε πειρασμό. Είμαστε εμείς που γνέφουμε στην δεξιοτεχνία του σε κάθε ευκαιρία. ~ George Eliot ~ ...Σχόλια; Σημείωση: το θέμα έχει εσκεμμένα αναρτηθεί στην κατηγορία: "Συμπεριφορά και Ψυχολογία", αντί της φαινομενικά πιο αρμόζουσας κατηγορίας: "Θρησκεία". Παρακαλώ λοιπόν να μην "σταθούμε" στις θρησκευτικές αντιλήψεις και ορολογίες. Αν με την λέξη πειρασμό θεωρούμε το απαγορευμένο και το αμαρτωλό(ή γενικά κάτι μη αποδεκτό από την προσωπική ηθική του καθενός) τότε, μάλλον είμαστε ευάλωτοι και πρόθυμοι να ενδώσουμε στις βαθιές μας επιθυμίες και τα μεγάλα μας θέλω χωρίς ηθικές αναστολές. Flemeth once told me that the temptation lies in the forbidden… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted February 8, 2013 Report Share Posted February 8, 2013 Εξαρτάται από το μοντέλο που χρησιμοποιεί κανείς. Τα ζώα οπωσδήποτε δείχνουν να μην έχουν επιλογή. Οι άνθρωποι τουλάχιστον ως προς την από τη θέση τους αντίληψη, βιώνουν δυνατότητα επιλογών. 'Απτεται άλλου θέματος, αλλά τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι άνθρωποι βιώνουν δυνατότητα επιλογών σε αντιδιαστολή με ΟΛΑ τα ζώα; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted February 9, 2013 Report Share Posted February 9, 2013 (edited) Να κάνω μια παρατήρηση για την συνέχεια της συζήτησης, σας παρακαλώ μην αλλάζεται το φύλο σε αυτήν την πνευματική δύναμη διότι θα βγούμε σε αδιέξοδο. Σας το λέω για να διευκολύνω την συζήτηση. Είναι θηλυκό, η Διαβολή και όχι ο Διάβολος και σημαίνει συκοφαντία. Οπότε για να διευκολύνω την κατάσταση προτείνω να σκεφτείτε τον μηχανισμό της συκοφαντίας για να βρείτε "τι είναι η Διαβολή" αυτό για αρχή. Μετά αφού δούμε την λειτουργία της μπορούμε να εξετάσουμε άλλα θέματα όπως ηθική χρήση, θρησκευτική χρήση κτλ Edited February 9, 2013 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted February 9, 2013 Report Share Posted February 9, 2013 (edited) 'Απτεται άλλου θέματος, αλλά τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι άνθρωποι βιώνουν δυνατότητα επιλογών σε αντιδιαστολή με ΟΛΑ τα ζώα; Εγώ πιστεύω ότι ΟΛΑ τα όντα επιλέγουν σε διαφορετικό βαθμό. Οι άνθρωποι επιλέγουν περισσότερο με την χρήση λογική αλλά και ενστίκτου σε μεταφυσική λειτουργία Τα ζώα επιλέγουν με την δική τους λογική όχι την ανθρώπινη, και περισσότερο με το ένστικτο. Τα φυτά φαινομενικά δείχνουν ότι λειτουργούν απλά, όπως είχε πει κάποιο μέλος παλαιότερα στο φόρουμ, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι τους λείπει η ικανότητα επιλογής. Άλλωστε προσωπικά πιστεύω πως κάθε ύπαρξη είναι μια μικρογραφία του παντός ή του όλου. Έτσι κάθε ον, άνθρωπος, ζώο, φυτό, αλλά και άψυχα, έχουν όλες τις ιδιότητες από το παν εντός του. Ασχέτως αν εμείς μπορούμε να τις αναγνωρίσουμε. Έτσι για τα φυτά εγώ προσωπικά δεν έχω φιλοσοφήσει, ερευνήσει πώς μπορούν και επιλέγουν αλλά μου φαίνεται μη αληθές να τους λείπει αυτό το χαρακτηριστικό σύμφωνα με την θεωρεία του Παντός που θέλει κάθε ον να έχει εντός του όλα τα χαρακτηριστικά του. Με άλλα λόγια η θεωρεία του Παντός λέει ότι "Ξέρετε, η πέτρα και ο άνθρωπος έχουν και οι δύο τις ίδιες δυνάμεις διότι τις έχουν κληρονομήσει σε μικροκλίμακα από μένα (Παν)" Βέβαια στην αισθητηριακή μας πραγματικότητα και στην ενσυνείδητη λογική μας αυτό δεν είναι κατανοητό. Οπότε διαφωνώ με τον Ούτι. Όλα τα όντα έχουν επιλογές για μένα. [Αλλά όντως αυτή η συζήτηση άπτεται άλλου θέματος] Edited February 9, 2013 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted February 9, 2013 Report Share Posted February 9, 2013 (edited) Να κάνω μια παρατήρηση για την συνέχεια της συζήτησης, σας παρακαλώ μην αλλάζεται το φύλο σε αυτήν την πνευματική δύναμη διότι θα βγούμε σε αδιέξοδο. Σας το λέω για να διευκολύνω την συζήτηση. Είναι θηλυκό, η Διαβολή και όχι ο Διάβολος και σημαίνει συκοφαντία. Οπότε για να διευκολύνω την κατάσταση προτείνω να σκεφτείτε τον μηχανισμό της συκοφαντίας για να βρείτε "τι είναι η Διαβολή" αυτό για αρχή. Μετά αφού δούμε την λειτουργία της μπορούμε να εξετάσουμε άλλα θέματα όπως ηθική χρήση, θρησκευτική χρήση κτλ Για να δώσω ακόμη μία βοήθεια, δείτε εδώ. wikipedia Απελλής από το παραπάνω δείτε απλά τον μηχανισμό χωρίς να κρίνετε αν είναι σωστό ή όχι, δλδ μπορείτε ιστορικά να διαβάσετε την ιστορία του Απελλή αλλά μην γενικεύσετε τα συμπεράσματα για την Διαβολή. Η γενίκευση μπορεί να οδηγήσει σε λάθος ! Μετά μπορούμε να προχωρήσουμε. Edited February 9, 2013 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 12, 2013 Author Report Share Posted February 12, 2013 ...μάλλον είμαστε ευάλωτοι και πρόθυμοι να ενδώσουμε στις βαθιές μας επιθυμίες και τα μεγάλα μας θέλω χωρίς ηθικές αναστολές. Αφού είναι ενάντια στην ηθική μας, γιατί να συμβαίνει αυτό; ...τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι άνθρωποι βιώνουν δυνατότητα επιλογών σε αντιδιαστολή με ΟΛΑ τα ζώα; Η λογική και η ανάλυση. Είναι θηλυκό, η Διαβολή και όχι ο Διάβολος και σημαίνει συκοφαντία. «Συκοφαντία» και «διαβολή» δεν είναι ακριβώς το ίδιο. (...μ’ αρέσει που διευκόλυνες τη κατάσταση... Μάλλον την μπέρδεψες περισσότερο! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mithrandir Posted February 12, 2013 Report Share Posted February 12, 2013 (edited) Αφού είναι ενάντια στην ηθική μας, γιατί να συμβαίνει αυτό; Έγκειται στην αντίληψη και στην προσωπικότητα του καθενός. Από την στιγμή που θέτουμε περιορισμούς στην ζωή μας είναι λογικό η συνείδηση μας να αντιλαμβάνεται την απουσία τους. Και το αμέσως πιο λογικό είναι ότι το μάτι θα εστιάσει πάνω σε αυτά. Το τι βλέπουμε όμως, έχει διαφορά με το τι αντιλαμβανόμαστε σαν απαγορευμένο και αμαρτία. Η αίσθηση της όρασης κατέχει ένα μικρό ποσοστό στην αντίληψη της πραγματικότητας. Βλέπουμε χωρίς να επεξεργαζόμαστε, βιώνουμε τον περιορισμό χωρίς να κατανοούμε την σημασία του. Και θέτω το ερώτημα.. Είναι η δύναμη της εγκράτειας απεριόριστη ή τα αποθέματα της λιγοστεύουν με τον καιρό; Και κάτι που ξέχασα. Ο πειρασμός δεν είναι αμαρτία. Η αμαρτία έγκειται στο να νικηθεί κάποιος από αυτόν. Edited February 12, 2013 by Mithrandir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted February 13, 2013 Report Share Posted February 13, 2013 «Συκοφαντία» και «διαβολή» δεν είναι ακριβώς το ίδιο. (...μ’ αρέσει που διευκόλυνες τη κατάσταση... Μάλλον την μπέρδεψες περισσότερο! :lol:/> ) Για πες ; Τι νομίζεις ότι είναι; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.