Vi0Le Posted December 5, 2007 Report Share Posted December 5, 2007 Μήπως ο "παράδεισος" είναι μία άλλη διάσταση? αν δε κάνω λάθος υπάρχουν 7 διαστάσεις? και λογικα ο παράδεισος θα είναι ανώτερη διάσταση όσον αφορά την ιεραρχία.. Αυτό που λέμε 7ο Ουρανό.. και οι άγγλοι 7th Heaven.... αν η 7η Διάσταση= 7ο Ουρανό= 7th Heaven τότε δε μπορούμε να πούμε ότι heaven εκτος απο Παράδεισος συμαίνει και Διάσταση??? Μήπως λοιπόν Παράδεισος ειναι ο τόπος που ξεκουράζετε ή ζει η ψυχή, φεύγονατας απο την δικιά μας διάσταση??/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthropos Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 Ο παράδεισος σου είναι στο ήσυχο μυαλό που δεν ποθεί τίποτα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 λοιπον , συμφωνα με την ορθοδοξια ο παραδεισος ειναι μια πνευματικη κατασταση που ζει ο καθενας προσωπικα μεσα του , οπως και η κολαση . λανθασμενη κρινεται η δυτικη αποψη που προσεγγιζει το θεμα με την κοινη λογικη . παραδεισος ειναι ο ''τοπος '' , το ''μερος '' οπου υπαρχει η θεια παρουσια , πχ ο ληστης , που κοντα στον χριστο , ηταν κοντα στην πηγη του παραδεισου . οι αγιοι οταν μαρτυρουσαν βιωναν μερος της παραδεισιας καταστασης μεσα τους παρα τον εξωτερικο κινδυνο . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 λοιπον , συμφωνα με την ορθοδοξια ο παραδεισος ειναι μια πνευματικη κατασταση που ζει ο καθενας προσωπικα μεσα του , οπως και η κολαση .λανθασμενη κρινεται η δυτικη αποψη που προσεγγιζει το θεμα με την κοινη λογικη . παραδεισος ειναι ο ''τοπος '' , το ''μερος '' οπου υπαρχει η θεια παρουσια , πχ ο ληστης , που κοντα στον χριστο , ηταν κοντα στην πηγη του παραδεισου . οι αγιοι οταν μαρτυρουσαν βιωναν μερος της παραδεισιας καταστασης μεσα τους παρα τον εξωτερικο κινδυνο . Με 2 λογια δηλαδη υποστηριζεις πως ολοκληρη η διδασκαλια τοσων αιωνων (...) ειναι απλα αχρηστη, και πως για να επελθει αυτη η παραδεισια κατασταση (ΟΧΙ Η ΦΩΤΗΣΗ)* απλα πρεπει να τα εχουμε καλα με τον εαυτο μας;;; (στο ΟΛΟΝ του φυσικα). Ουτως η αλλως ο χριστιανισμος δεν αναφερεται στη φωτιση, μονο οτι αν ολα πανε καλα παλι θα ειμαστε κοντα στο φως, οπως και εδω ενα πραγμα.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Με 2 λογια δηλαδη υποστηριζεις πως ολοκληρη η διδασκαλια τοσων αιωνων (...) ειναι απλα αχρηστη, και πως για να επελθει αυτη η παραδεισια κατασταση (ΟΧΙ Η ΦΩΤΗΣΗ)* απλα πρεπει να τα εχουμε καλα με τον εαυτο μας;;; (στο ΟΛΟΝ του φυσικα). Ουτως η αλλως ο χριστιανισμος δεν αναφερεται στη φωτιση, μονο οτι αν ολα πανε καλα παλι θα ειμαστε κοντα στο φως, οπως και εδω ενα πραγμα.... αλλαξες λιγο τα οσα ειπα : οχι καλα με τον εαυτο μας , αλλα με το θεο . αυτος ειναι η πηγη και οχι εμεις . οταν λεμε καλα με το θεο να ακολουθουμε τα εκαστοτε πιστευω ορθα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 αλλαξες λιγο τα οσα ειπα : οχι καλα με τον εαυτο μας , αλλα με το θεο . αυτος ειναι η πηγη και οχι εμεις . οταν λεμε καλα με το θεο να ακολουθουμε τα εκαστοτε πιστευω ορθα. Ωραια.. 1ον. Θρησκευτικα : Κατ εικονα και κατ'ομοιωσην ... 2ον. Ειμαστε η τελειωτερα προσωποποιημενη μορφη του Συμπαντικου Γνωμων (δικο μου).. Οποτε δεν αλλαξα τα λογια σου, αν θες αναλυσε περισσοτερο πως βλεπεις ον θεο, ΟΧΙ ως προσοποποιημενη δυναμη, αλλα ως τι τον αντιλαμβανεσαι; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Ωραια..1ον. Θρησκευτικα : Κατ εικονα και κατ'ομοιωσην ... 2ον. Ειμαστε η τελειωτερα προσωποποιημενη μορφη του Συμπαντικου Γνωμων (δικο μου).. Οποτε δεν αλλαξα τα λογια σου, αν θες αναλυσε περισσοτερο πως βλεπεις ον θεο, ΟΧΙ ως προσοποποιημενη δυναμη, αλλα ως τι τον αντιλαμβανεσαι; ως πηγη αγαπη , ζωης , δυναμης , μακαριοτητας κ.ο.κ. , εφ'οσων τον εχει πλησιασει ο ανθρωπος . συνεχης επικοινωνια και συνυπαρξη με την ουσια του υπερτατου οντος . εμαστε οντα που εχουμε τη δυνατοτητα να πλησιασουμε την ουσια μας . εκφραζω την γνωμη που εκφραζει η ορθοδοξια , δεν λεω κατι καινουριο , δεν ειναι αναγκη να υποτιμα κανεις τον εαυτο του . η μαιευτικη μονο στη λαθος αντιληψη της γνωμης σου σε οδηγει , σαφως κατι παρομοιο επιδιωκεις , δεν εισαι τοσο αγνωμων οσο θες να παρουσιαζεσαι . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 ως πηγη αγαπη , ζωης , δυναμης , μακαριοτητας κ.ο.κ. , εφ'οσων τον εχει πλησιασει ο ανθρωπος . συνεχης επικοινωνια και συνυπαρξη με την ουσια του υπερτατου οντος . εμαστε οντα που εχουμε τη δυνατοτητα να πλησιασουμε την ουσια μας . εκφραζω την γνωμη που εκφραζει η ορθοδοξια , δεν λεω κατι καινουριο , δεν ειναι αναγκη να υποτιμα κανεις τον εαυτο του . η μαιευτικη μονο στη λαθος αντιληψη της γνωμης σου σε οδηγει , σαφως κατι παρομοιο επιδιωκεις , δεν εισαι τοσο αγνωμων οσο θες να παρουσιαζεσαι . Να σε καλα τοτε, απλα πιστευω να ξερεις πως η ορθοδοξια δεν ειναι ο μονος δρομος. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Να σε καλα τοτε, απλα πιστευω να ξερεις πως η ορθοδοξια δεν ειναι ο μονος δρομος. εδω τιθεται θεμα ποιοτητας αυτου που αναζητας . οι δαιμονες ειναι νοητικα ανωτεροι απο τον ανθρωπο , αλλα οχι απο το θεο. δεν πας στον παραγιο να σου μαθει την τεχνη του χτιστη , αλλα στον μαστορα που εμαθε τον παραγιο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Κι αν θες να μάθεις τσαγκάρης που πας; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 λοιπον , συμφωνα με την ορθοδοξια ο παραδεισος ειναι μια πνευματικη κατασταση που ζει ο καθενας προσωπικα μεσα του , οπως και η κολαση . Προσωπικά, συμφωνώ. Και συμφωνώ όχι μόνο στο ότι αυτό φαίνεται από τις διδασκαλίες του Χριστού, αλλά και στο ότι έτσι αντιλαμβάνομαι τους όρους "παράδεισο" και "κόλαση" : ως πνευματικές καταστάσεις. Πάμε όμως παρακάτω : Με 2 λογια δηλαδη υποστηριζεις πως ολοκληρη η διδασκαλια τοσων αιωνων (...) ειναι απλα αχρηστη, και πως για να επελθει αυτη η παραδεισια κατασταση (ΟΧΙ Η ΦΩΤΗΣΗ)* απλα πρεπει να τα εχουμε καλα με τον εαυτο μας;;; (στο ΟΛΟΝ του φυσικα). Φίλε μου, μάλλον έχεις μπερδευτεί ή κάτι άλλο πας να πεις και δεν "σου βγαίνει"... ΟΛΕΣ οι διδασκαλίες αιώνων υποστηρίζουν ότι πρέπει να τα βρεις πρώτα με τα μέσα σου για να φτάσεις στην φώτιση! Σου θυμίζω το ελληνικό "γνώθι σ'αυτόν"... το βουδιστικό "αν δεν βρεις τον Θεό πρώτα μέσα σου, δεν θα Τον βρεις πουθενά"... να συνεχίσω και με τις υπόλοιπες...; Επιπλέον, η "παραδείσια κατάσταση" όπως την ανέφερες, δεν είναι παρά μια εναλλακτική ονομασία της φώτισης. Γιατί μπερδεύεσαι...; Πάμε και παρακάτω... 1ον. Θρησκευτικα : Κατ'εικονα και κατ'ομοιωσην ... ως πηγη αγαπη , ζωης , δυναμης, μακαριοτητας κ.ο.κ. , εφ'οσων τον εχει πλησιασει ο ανθρωπος . συνεχης επικοινωνια και συνυπαρξη με την ουσια του υπερτατου οντος . εμαστε οντα που εχουμε τη δυνατοτητα να πλησιασουμε την ουσια μας. Φράσεις κλειδιά οι τονισμένες Το ίδιο πράμα λέτε, φίλοι laraska και Sucore... Γιατί η προστριβή...; Τελευταίο σχόλιο (και άσχετο με τα προηγούμενα) : οι δαιμονες ειναι νοητικα ανωτεροι απο τον ανθρωπο Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως. Είναι νοητικά ίσοι με τον άνθρωπο. Θέλει ανάλυση όμως η εξήγηση και... δεν έχω τον χρόνο αυτή τη στιγμή... Επιφυλλάσσομαι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasputin Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 απλα πρεπει να τα εχουμε καλα με τον εαυτο μας;;; και φυσικα αυτο ειναι κατι απλο και καθημερινο για ολους μας.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Προσωπικά, συμφωνώ. Και συμφωνώ όχι μόνο στο ότι αυτό φαίνεται από τις διδασκαλίες του Χριστού, αλλά και στο ότι έτσι αντιλαμβάνομαι τους όρους "παράδεισο" και "κόλαση" : ως πνευματικές καταστάσεις. Πάμε όμως παρακάτω : Φίλε μου, μάλλον έχεις μπερδευτεί ή κάτι άλλο πας να πεις και δεν "σου βγαίνει"... ΟΛΕΣ οι διδασκαλίες αιώνων υποστηρίζουν ότι πρέπει να τα βρεις πρώτα με τα μέσα σου για να φτάσεις στην φώτιση! Σου θυμίζω το ελληνικό "γνώθι σ'αυτόν"... το βουδιστικό "αν δεν βρεις τον Θεό πρώτα μέσα σου, δεν θα Τον βρεις πουθενά"... να συνεχίσω και με τις υπόλοιπες...; Επιπλέον, η "παραδείσια κατάσταση" όπως την ανέφερες, δεν είναι παρά μια εναλλακτική ονομασία της φώτισης. Γιατί μπερδεύεσαι...; Πάμε και παρακάτω... Φράσεις κλειδιά οι τονισμένες Το ίδιο πράμα λέτε, φίλοι laraska και Sucore... Γιατί η προστριβή...; Τελευταίο σχόλιο (και άσχετο με τα προηγούμενα) : Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως. Είναι νοητικά ίσοι με τον άνθρωπο. Θέλει ανάλυση όμως η εξήγηση και... δεν έχω τον χρόνο αυτή τη στιγμή... Επιφυλλάσσομαι στο τελευταιο με τους δαιμονες το εννοω κυριως ως εξης : ο ανθρωπος ως ον υλικο οσο και φτασμενος να ειναι στα πνευματικα , πως να το κανουμε θα υπολειπεται εναντι του πνευματικου οντος , βαλε και τα ετη εμπειριας του πνευματος . Ομως και τα δυο ως πνευματα ειναι ισαξια, αλλα θεματα βεβαια οι ιεραρχιες . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 στο τελευταιο με τους δαιμονες το εννοω κυριως ως εξης :ο ανθρωπος ως ον υλικο οσο και φτασμενος να ειναι στα πνευματικα , πως να το κανουμε θα υπολειπεται εναντι του πνευματικου οντος , βαλε και τα ετη εμπειριας του πνευματος . Ομως και τα δυο ως πνευματα ειναι ισαξια, αλλα θεματα βεβαια οι ιεραρχιες . Δεν υπαρχουν ιεραρχιες που να "απαγορευουν" την μετακινηση απο ενα επιπεδο στο αλλο, ο ανθρωπος ως ΟΝ πνευματικο και μετα υλικο παρατηρει τα κοσμικα για να εξελιχθει στα πνευματικα θεματα, εδω που ειμαστε δεν υπαρχει κατι να σταματησει την εξελιξη μας, παρα μονο εμεις (πιστευω θα συμφωνησεις διοτι η παρουσια βρισκεται παντου, ναι μεν υπαρχουν "δαιμονες" που μας στρεφουν αλλου την προσοχη, ομως και αυτο καλο ειναι γιατι μαθαινουμε πολλα αλλα ετσι...) Εννοω πως αν ολα πανε καλα (οπως το θελει ο καθενας, χωρις :censored: περι ποιοτητας και τοιαυτα) δεν παιζει να βρεθουμε ποτε ΥΠΟ καποιον.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 Δεν υπαρχουν ιεραρχιες που να "απαγορευουν" την μετακινηση απο ενα επιπεδο στο αλλο, ο ανθρωπος ως ΟΝ πνευματικο και μετα υλικο παρατηρει τα κοσμικα για να εξελιχθει στα πνευματικα θεματα, εδω που ειμαστε δεν υπαρχει κατι να σταματησει την εξελιξη μας, παρα μονο εμεις (πιστευω θα συμφωνησεις διοτι η παρουσια βρισκεται παντου, ναι μεν υπαρχουν "δαιμονες" που μας στρεφουν αλλου την προσοχη, ομως και αυτο καλο ειναι γιατι μαθαινουμε πολλα αλλα ετσι...)Εννοω πως αν ολα πανε καλα (οπως το θελει ο καθενας, χωρις :censored: περι ποιοτητας και τοιαυτα) δεν παιζει να βρεθουμε ποτε ΥΠΟ καποιον.. ιεραρχιες που να απαγορευουν δεν υπαρχουν , που ζητανε ομως ; πιο ασφαλης θεωρω την προσευχη . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.