Νεφέλη Posted September 12, 2005 Report Share Posted September 12, 2005 << ...Η όλη ιστορία των ενήλικων που πηγαίνουν στην εκκλησία προκαλούσε καχυποψία στην Άννα. Η ιδέα της συλλογικής λατρείας ερχόταν σε σύγκρουση με την δική της αντίληψη των ιδιωτικών συζητήσεων με τον Κύριο Θεό. Όσο για το να πηγαίνει κανείς στην εκκλησία για να συναντήσει τον Θεό, αυτό κι αν ήταν εξωφρενικό. Στο κάτω-κάτω, αν ο Κύριος Θεός δεν ήταν παντού, τότε δεν ήταν πουθενά. Γι? αυτήν, οι επισκέψεις στην εκκλησία και οι κουβέντες για τον «Κύριο Θεό» δεν συνδέονταν απαραίτητα. Για κείνη, το όλο θέμα ήταν απλούστατο. Πήγαινες στην εκκλησία για να πιάσεις το μήνυμα, όσο ήσουν σε πολύ μικρή ηλικία. Μόλις το έπιανες, έβγαινες έξω κι έκανες κάτι γι αυτό. Το να συνεχίζεις να πηγαίνεις στην εκκλησία δεν μπορεί παρά να ήταν μόνο επειδή δεν είχες πιάσει το μήνυμα, ή δεν το είχες χωνέψει. Αλλιώς, πήγαινες «για μόστρα»... >> ~ Από το βιβλίο «Αγαπητέ Θεέ, εδώ η Άννα» του Fynn, εκδόσεις Λυχνάρι ~ ...Σχόλια; Σημείωση 1η: η Άννα, η ηρωίδα του Fynn, είναι ένα 6χρονο κοριτσάκι, που έχει άριστες σχέσεις με τον «Κύριο Θεό». Σημείωση 2η: το ίδιο θέμα έχω θέσει και στο MindTrap... Αυτήν την ενημέρωση την κάνω, για όσους γουστάρουν το δίπορτο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vi0Le Posted September 12, 2005 Report Share Posted September 12, 2005 <<Το να συνεχίζεις να πηγαίνεις στην εκκλησία δεν μπορεί παρά να ήταν μόνο επειδή δεν είχες πιάσει το μήνυμα, ή δεν το είχες χωνέψει. Αλλιώς, πήγαινες «για μόστρα»...>> σκεφτήτε και το θεμα της συνήθειας... και των TABOO , και της γειτονιάς και άλλα τέτοια .. ωστοσο θελω να πω ότι η Αννούλα ορθως τα λέει με θεολογικους χαιρετισμους :headb: (τρομάαρα μου) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 12, 2005 Report Share Posted September 12, 2005 Χμμμ.... Συμφωνώ αρκετά με τη μικρούλα!!! Προσωπικά με το θέμα της εκκλησίας είμαι αντίθετη όπως έχει εξελιχθεί... Πηγαίνουν όλες οι "θείτσες" να κουτσομπολέψουν τι φοράει η διπλανή και πιο είναι το ποιόν της. Αμφιβάλλω κατά πόσο πραγματικά πιστεύουν αυτοί που πηγαίνουν στην εκκλησία. Απλά το παίζουν "καλοί χριστιανοί", είναι θέμα μόστρας. Το Θεό μπορείς να τον βρεις παντού και να "τα βρεις" μαζί του παντού κι όχι με το να πηγαίνεις στην εκκλησία, η οποία έχει γεμίσει με υποκριτές... (δε μιλάω για όλους αλλά για ένα μεγάλο μέρος των πιστών) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 13, 2005 Report Share Posted September 13, 2005 Δεν μπορώ να πω τίποτε παραπάνω από τους προλαλήσαντες. Άλλωστε η αποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα είναι γνωστή. Από την άλλη βέβαια, τώρα που το καλοσκέφτομαι, Ο Θεός είναι παντου... με τόσες εκκλησίες που έχουν χτίσει... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted September 13, 2005 Author Report Share Posted September 13, 2005 Ιχώρ, δες το πέρα από τον Χριστιανισμό... Δες το πιο σφαιρικά: όχι "εκκλησία" αλλά "ναός" γενικά - όχι Χριστιανός Θεός, αλλά Υπέρτατο Ον γενικά! (διότι εάν το περιορίσουμε στον Χριστιανισμό, θα χάσουμε το νόημα της Αννούλας :smilewink: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted September 13, 2005 Report Share Posted September 13, 2005 Γενικά η Αννούλα είναι ένα αθώο και αγνό κοριτσάκι που ακόμη δεν έχει μπει ούτε στο ελάχιστο στον "κόσμο των μεγάλων", ο οποίος στο σύνολό του διακατέχεται από υπεράριθμα προβλήματα (ανασφάλεια, φόβος, κόμπλεξ, ο κατάλογος είναι μεγάλος...). Όχι όμως και η Αννούλα, η οποία με χαρακτηριστική αφέλεια δίνει μια πολύ καλή εικόνα του τί επικρατεί σε θρησκεία γενικά (το τονίζω για να το θυμάμαι κι εγώ, να μην ξεφύγω :angel: ). Κατά τη γνώμη μου, προσπαθεί να περάσει ένα μήνυμα ελευθερίας και ηθικής, τουλάχιστον όσον αφορά τη σχέση των ανθρώπων με τα Θεία! Πάντως η Αννούλα (η οποία θα πρέπει να σημειωθεί ότι είναι διαφορετική από την άλλη Αννούλα στα μαύρα του "το γέλιο κάνει καλό" ) μου θύμισε και τη δική σου ιστορία Νεφέλη! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 13, 2005 Report Share Posted September 13, 2005 Διαφωνώ λίγο με το μήνυμα που μας περνάει η Αννούλα. Σαφώς τον Θεό μπορείς να τον βρεις παντού. Ομως υπάρχουν συγκεκριμένα μέρη, από την αρχαιότητα έω σήμερα, τα οποία τα ονομάσαμε ναούς και είναι για πολλούς λόγους καλύτερη ή ιδανικότερη η "επικοινωνία με τον Θεό". Πρώτον είναι σημεία που μπορείς να ηρεμήσεις, να χαλαρώσεις και να μην σε ενοχλεί τίποτα πραγματικά. Σου παρέχουν τις συνθήκες για προσευχή, διαλογισμό, τελετές. Είναι ασφαλή, γίνονται καθαγιασμοί και είναι χώροι που δεν κινδυνεύεις να αφεθείς και να νιώσεις ελεύθερος. Υπάρχει ομαδική προσπάθεια με κοινό στόχο. Ισως πολλά από τα παραπάνω να μην εφαρμόζονται απόλυτα αλλά πιστεύω ότι είναι ο κανόνας που ισχύει γενικά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted September 13, 2005 Author Report Share Posted September 13, 2005 Ώπα... ώπα, γιατί τώρα θα μπουρδουκλωθούμε Τα ενεργειακά κέντρα, πάνω στα οποία έχτιζαν οι αρχαίοι τους ναούς τους (και η συνήθεια παρέμεινε), δεν είχε τόσο να κάνει με την θρησκεία και την επαφή με το Θείο, όσο με το να λειτουργήσουν τα χτίσματα ως σφραγίδες για τον χώρο -άλλωτε εκμεταλλευόμενα την ενέργεια του χώρου (βλ. Δελφούς), άλλωτε εξουδετερώνοντάς την (βλ. Ακρόπολη) ...Αυτό είναι τελείως άλλο θέμα! Όσον αφορά τον καθαγιασμό ενός χώρου... Μα φίλε μου, είσαι από μόνος σου ένας άρτιος, καθαγιασμένος κύκλος! Η ίδια σου η αύρα μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο :smilewink: Τέλος, όσον αφορά την ησυχία και ασφάλεια που μπορεί να σου προσφέρει ένας ιερός χώρος... ναι οκ, δεκτό. Αυτό όμως ισχύει κυρίως για τους πολίτες των μεγαλουπόλεων. Διότι εάν -για παράδειγμα- ζεις σ' ένα σπίτι μέσα στο δάσος... είσαι ήδη μέσα στην ησυχία και την ασφάλεια, οπότε τι ανάγκη έχεις τον ναό; Το μόνο που δικαιολογείται απόλυτα, είναι η κοινωνική μας ανάγκη. Φυσικά, δεν μιλάω για το να πάμε για να δούμε τι φοράει η κυρά-Κατίνα σήμερις (έλεος! :headb: ) αλλά για την ανάγκη να μοιραστούμε, να βρεθούμε με ομόθρησκους, να κάνουμε κάτι όλοι μαζί... Εκεί, πάω πάσο. Αλλά το να περιμένεις αυτές τις συναντήσεις, για να μπορέσεις να νιώσεις την Θεία παρουσία, διότι αλλιώς δεν μπορείς... Τότε "κάποιο λάκκο έχει η φάβα". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saginie Posted September 13, 2005 Report Share Posted September 13, 2005 Συμφωνώ με την Αννούλα. Αμα άφηναν όλους αυτούς τους "πστούς" να αποφασίσουν μόνοι τους τι πιστεύουν, τότε αν εξακολουθούσαν να πάνε στην εκκλησία,οκ! Τότε θα ήταν κάτι που πιστεύουν, κάτι δικό τους! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vi0Le Posted September 13, 2005 Report Share Posted September 13, 2005 αυτό που με χαροποιεί σήμερα είναι οτι βλέπω όλο κ περισσότερο κόσμο (νεολαία)να ΓΝΩΡΙΖΕΙ την αιτια που παει στην εκκλησια, στον Ναό ή οπως αλλιως.. και αυτό γιατι... γιατί ίσως σημερα ψάχνουμε πιο πολύ την πίστη μας μέσα μας.. και όχι στα ματια της παράδοσης (ευλογημένη να είναι γιατι κραταει αξίες.. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 14, 2005 Report Share Posted September 14, 2005 Ώπα... ώπα, γιατί τώρα θα μπουρδουκλωθούμε Τα ενεργειακά κέντρα, πάνω στα οποία έχτιζαν οι αρχαίοι τους ναούς τους (και η συνήθεια παρέμεινε), δεν είχε τόσο να κάνει με την θρησκεία και την επαφή με το Θείο, όσο με το να λειτουργήσουν τα χτίσματα ως σφραγίδες για τον χώρο -άλλωτε εκμεταλλευόμενα την ενέργεια του χώρου (βλ. Δελφούς), άλλωτε εξουδετερώνοντάς την (βλ. Ακρόπολη) ...Αυτό είναι τελείως άλλο θέμα! Όσον αφορά τον καθαγιασμό ενός χώρου... Μα φίλε μου, είσαι από μόνος σου ένας άρτιος, καθαγιασμένος κύκλος! Η ίδια σου η αύρα μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο :smilewink: Τέλος, όσον αφορά την ησυχία και ασφάλεια που μπορεί να σου προσφέρει ένας ιερός χώρος... ναι οκ, δεκτό. Αυτό όμως ισχύει κυρίως για τους πολίτες των μεγαλουπόλεων. Διότι εάν -για παράδειγμα- ζεις σ' ένα σπίτι μέσα στο δάσος... είσαι ήδη μέσα στην ησυχία και την ασφάλεια, οπότε τι ανάγκη έχεις τον ναό; Το μόνο που δικαιολογείται απόλυτα, είναι η κοινωνική μας ανάγκη. Φυσικά, δεν μιλάω για το να πάμε για να δούμε τι φοράει η κυρά-Κατίνα σήμερις (έλεος! :headb: ) αλλά για την ανάγκη να μοιραστούμε, να βρεθούμε με ομόθρησκους, να κάνουμε κάτι όλοι μαζί... Εκεί, πάω πάσο. Αλλά το να περιμένεις αυτές τις συναντήσεις, για να μπορέσεις να νιώσεις την Θεία παρουσία, διότι αλλιώς δεν μπορείς... Τότε "κάποιο λάκκο έχει η φάβα". Δεν μίλησα για ενέργεια αν και αυτή νομίζω ότι υπάρχει και αυξάνεται σε ένα χώρο από την στιγμή που υπάρχει συγκέντρωση ενέργειας από άτομα που τον επισκέπτονται καθημερινά. Οντως η αύρα προστατεύει αλλά γιατί να ταλαιπωρείται η δολια ενώ μπορεί να σε προστατεύσει ο χώρος. Προσωπικά πιστεύω ότι οι συνθήκες σε ένα τέτοιο χώρο ευνοούν γενικά περισσότερο από ένα οποιοδήποτε άλλο μέρος. Γιατί να μην το εκμεταλευτεί κάποιος?; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namiarlda Posted September 14, 2005 Report Share Posted September 14, 2005 Εγω πιστευω οτι ο καθενας εχει ενα προσωπικο τροπο επικοινωνιας με το θειο. Υπαρχουν ανθρωποι που τους διευκολυνει να βρισκονται σε ναους και να ακολουθουν συγκεκριμενες τελετουργειες αλλα υπαρχουν και αλλοι που προτιμουν την να βρισκονται μονοι τους και να ακολουθουν ενα τελειος προσωπικο τελετουργικο. Το χειροτερο ειναι οταν υπαρχει εξαναγκασμος. Αν δεν πας σε συγκεκριμενο χωρο να κανεις συγκεκριμενα πραγματα τοτε εισαι απιστος και στην χειροτερη αθεος. Εχουμε μαθει ετσι απλα να εκτοξευουμε κατηγοριες... :headb: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted September 15, 2005 Author Report Share Posted September 15, 2005 Δεν μίλησα για ενέργεια αν και αυτή νομίζω ότι υπάρχει και αυξάνεται σε ένα χώρο από την στιγμή που υπάρχει συγκέντρωση ενέργειας από άτομα που τον επισκέπτονται καθημερινά. Δεν είναι τόσο το ότι αυξάνεται (που όντως αυξάνεται, αλλά όχι σημαντικά), όσο το ότι μεταλλάσσεται και συγχρονίζεται, δίνοντας την εντύπωση ότι αυξήθηκε. Για να καταλάβεις τι εννοώ: Εάν σ? ένα σημείο ουδέτερης ή ασταθής ενέργειας, πας καθημερινά και προσεύχεσαι με ένταση και συναισθηματισμό, για τουλάχιστον μια ώρα κάθε μέρα, τότε το σημείο θα μεταλλαχθεί με τον καιρό σε θετικό και σταθερό, παύοντας να είναι ουδέτερο και ασταθές. Οντως η αύρα προστατεύει αλλά γιατί να ταλαιπωρείται η δολια ενώ μπορεί να σε προστατεύσει ο χώρος. «Ταλαιπωρείται»;; Θ? αστειεύεσαι βέβαια... Δεν ταλαιπωρείται, ενδυναμώνεται! Κι από ένα σημείο και μετά, δεν θα χρειάζεται καν να αυτοσυγκεντρωθείς... θα έχει γίνει ένας μόνιμος καθαγιασμένος κύκλος γύρω σου (βλ. Βουδιστές μοναχοί). Προσωπικά πιστεύω ότι οι συνθήκες σε ένα τέτοιο χώρο ευνοούν γενικά περισσότερο από ένα οποιοδήποτε άλλο μέρος. Γιατί να μην το εκμεταλευτεί κάποιος?; Ναι, ευνοούν... Αλλά μήπως έχουμε λιγάκι μπερδέψει τα πράγματα; Διότι το θέμα μας, δεν είναι το να πηγαίνεις στο ναό ώστε να εκμεταλλευτείς την ενέργεια του χώρου, αλλά το εάν είναι ορθό το να πηγαίνεις στον ναό, πιστεύοντας ότι μόνο εκεί θα μπορέσεις να επικοινωνήσεις με το Υπέρτατο Όν. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 15, 2005 Report Share Posted September 15, 2005 Ναι, ευνοούν... Αλλά μήπως έχουμε λιγάκι μπερδέψει τα πράγματα;Διότι το θέμα μας, δεν είναι το να πηγαίνεις στο ναό ώστε να εκμεταλλευτείς την ενέργεια του χώρου, αλλά το εάν είναι ορθό το να πηγαίνεις στον ναό, πιστεύοντας ότι μόνο εκεί θα μπορέσεις να επικοινωνήσεις με το Υπέρτατο Όν. Σίγουρα όχι μόνο εκεί. Σε καμία περίπτωση δεν είναι λογικό να βρίσκεις μόνο εκεί τον Θεό. Εκτός αν είσαι μοναχός, ιερέας και έχεις αφιερώσει την ζωή σου σε αυτό και μονο. Επειδή όμως είμαι πολύ υπέρ της άποψης να έχεις ένα δικό σου χώρο τον οποίο να χρησιμοποιείς για αυτόν τον σκοπό και όχι οπουδήποτε για τους λόγους που προαναφέραμε τελικά ίσως φτιάχνεις ένα δικό σου ναό σε αντικατάσταση του πραγματικού ναού. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MIXAHL Posted October 24, 2005 Report Share Posted October 24, 2005 << ...Η όλη ιστορία των ενήλικων που πηγαίνουν στην εκκλησία προκαλούσε καχυποψία στην Άννα. 12328[/snapback] ΕΝ ΑΡΧΗ ΕΙΝ Ο λΟΓΟΣ... Ο ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ ΗΡΘΕ ΧΡΟΝΙΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ και αντίλογος είμαστε όλοι μας. ΔΕν μιλάω αποκλειστικά για Χριστιανούς, Βουδιστές, Ζοροάστρες, Μωαμεθανους και λοιπούς θρήσκους. Αν το καλοσκεφτούμε όλοι πιστεύουμε σε μια Δημιουργό Δύναμη όποια και αν είναι αυτή. Το Εν του Όλου και όλοι προσπαθούμε να μπούμε στο Δρόμο για τη Γνώση. Πολλοί χάθηκαν, πολλοί γύρισαν άλλοι ήταν από την αρχή μέσα και συνέχισαν... Αντιτασόμαστε λοιπόν όσοι μπορούμε σε αυτό που μας πλασάρουν και που μας δίνουν να πιστεύουμε και προσπαθούμε να ακολουθήσουμε το σωστό δρόμο προς τη Γνώση. Ένας σωστός Μύστης θα παραδεχθεί το λάθος του και θα γυρίσει και αν μπορέσει θα πείσει και τους συντρόφους του όσο του επιτρέπουν οι δυνάμεις του χωρίς όμως να τα παρατήσει. Ένας σωστός πολεμιστής έιναι σύμμαχος της Γνώσης, και δεν αφήνει συντρόφους πίσω του πολλές φορές έχοντας ανακαλύψει το σωστό δρόμο γυρνάει και μαζεύει όσους εναπομείναντες μπορεί και προχωράει μαζί τους. Μιχαήλ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.