ΕΚΤΡΩΣΗ

[Dalia]

Πριν κάποια χρόνια που ζούσα στη βρετανία μεγάλη εντύπωση μας έκανε το γεγονός οτι κυκλοφορούσαν στο δρόμο παιδιά που τσουλούσαν από ένα καρότσι. Στην αρχή ήμουν τόσο ανυποψίαστη που σκεφτόμουν κοίτα πάνε βόλτα τα αδερφάκια τους! Μετά κατάλαβα οτι ήταν κορίτσια που είχαν γίνει μάνες στα 12, 13, 14, 15 και πήγαιναν βόλτα τα παιδιά τους! Παιδιά έβγαζαν βόλτα τα παιδιά τους. Ό,τι και να πω δεν γίνεται να περιγράψω πόσο θλιβερό είναι αυτό το θέαμα. Τι συνέβη στη βρετανία και τόσα παιδιά κάνουν παιδιά? Η απάντηση είναι απλή. Η κυβέρνηση για να βοηθήσει τις ανύπαντρες ,ανήλικες μητέρες τους παρείχε δωρεάν γάλα, διαμέρισμα και νομίζω ένα μικρό ποσό για τα παιδιά τους. Τι έγινε μετά από αυτό? Αυξήθηκαν πάρα πολύ τα ποσοστά των κοριτσιώνπου για να ανεξαρτητοποιηθούν επεδίωκαν να κάνουν μωρά.

 

Κάποτε θυμάμαι διάβασα στην εφημερίδα Η κυβέρνηση ξοδεύει 1,5 δισ. λίρες κάθε χρόνο για τις ανήλικες μητέρες! Φανταστείτε το πρόβλημα που υπάρχει εκεί. Πήγαν να βοηθήσουν τις μητέρες και αντί αυτού δημιούργησαν περισσότερες. Πολλά ειπώθηκαν σε αυτό το θέμα και νομίζω στέλνουμε λάθος μηνύμτα στις δεκαπεντάχρονες που μας διαβάζουν. Ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες μπορεί να συμβούν σε όλες τις ηλικίες, ναι πάντα μπορεί να υπάρξουν ατυχήματα, ναι το πάθος της στιγμής μπορεί να μας παρασύρει, ναι έχουμε δικαίωμα επιλογής. Δεν μπορώ να ακούω οτι η τάδε ή η δείνα ηλικία είναι κατάλληλη για νε φέρεις στον κόσμο ένα παιδί. Έλεγε μια κυρία παραπάνω οτι στα 23 είναι η κατάλληλη ηλικία. Οι πιο πολλές κοπέλες στα 23 μόνο παιδιά δεν σκέφτονται. Η αλήθεια είναι ότιη γυναικεία γονιμότητα φτανει στο ζενιθ της μέχρι τα 30 και μετά αρχίζει να φθίνει. Αυτό δε σημαίνει οτι γυναίκες δεν γίνονται μάνες στα 35 και στα 38 χωρίς "βοήθεια".

 

Ευτυχώς στις μέρες μας μας δίνεται η επιλογή και το δικαίωμα να αποφασίσουμε αν θα κρατήσουμε ή όχι ένα παιδί. Τι είναι προτιμότερο αλήθεια να κάνουμε ένα παιδί όταν πραγματικά το θέλουμε και είναι απόφαση συνειδητή ή όταν μας "τύχει" ένα παιδί? Τι είναι προτιμότερο να κάνουμε παιδί όταν θα θέλουμε να περνάμε τις μέρες μας μαζί του ή όταν θα το κοιτούμε και θα λυπόμαστε γιατί στα μάτια του θα βλέπουμε τα χρόνια και τις ανέμελες στιγμές που χάσαμε για πάντα? Παιδί σημαίνει θυσία, σημαίνει αλλαγή τεράστια. Το να κάνω παιδί σημαίνει θάνατος του παλιού μου εαυτού και γέννηση του καινούριου μου εαυτού. Πριν χωρίς παιδί , μετά με παιδί. Το να κάνεις παιδί έιναι μια τελετή μύησης, μια επίπονη τελετή μύησης στον κόσμο των ενηλίκων.

 

Κάποτε είχα μια πολύ ρομαντική άποψη για την εγκυμοσύνη και για τα μωράκια. Τώρα που τα έμαθα κατάλαβα πόσο μα πόσο δυσκολο, πολλές φορές επώδυνο να αφιερώνεις τον εαυτό σου στο παιδί και την οικογένεια. θέλει κότσια να είσαι γονιός, θέλει δύναμη μεγάλη να ανταπεξέλθεις. Υπάρχουν στιγμές που νιώθεις τοσο αδύναμος, που οι αντοχές, τα νεύρα σου δοκιμάζονται σε τέτοιο βαθμό που αισθάνεσαι πολύ περίεργα. Νιώθεις τύψεις και ενοχές για την ανεπάρκειά σου.

 

Είμαι της άποψης οτι σε αυτές τις αποφάσεις δεν χωρούν συναισθηματισμοί και πάνω από όλα έρχεται ο εαυτός μας. Σημασία έχει εμείς να νιώθουμε καλά, να ακούμε τη φωνή που μας μιλάει μέσα μας και όχι τις φωνές που λένε είναι φόνος ο τερματισμός της ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης. Είναι έγκλημα να δημιουργούμε τύψεις σε νεαρά κορίτσια και αγόρια μιλώντας με αυτό τον τρόπο. Λάθη πάντα θα γίνονται και ευτυχώς στις μέρες μας διορθώνονται και θα έπρεπε να χαιρόμαστε που έχουμε αυτή την επιλογή.

 

Ήθελα να πω και κάτι άλλο. Το προφυλακτικό είναι βέβαια η καλύτερη λύση που θα μας σώσει από την ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη, το είτζ, και όλα τα σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα αλλά θέλω να δώσω μια συμβουλή στις κοπέλες που διαβάζουν. Μάθετε το σώμα σας κορίτσια. Το σώμα μας μας δείχνει πότε είναι οι γόνιμες μέρες αρκεί να μάθουμε να ερμηνεύουμε τα σημάδια. Είναι τόσο απλό και θα σας σώσει από πολλούς μπελάδες. Όταν μάθετε απλά πράγματα για τον κύκλο σας θα μπορέσετε να αποφύγετε πολύ εύκολα μια ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη ή όταν επιθυμήσετε παιδί θα μπορέσετε να το αποκτήσετε ευκολότερα και με ανέξοδο τρόπο. θα ξέρετε πότε είναι οι γόνιμες μέρες και με αυτό τον τρόπο θα μπορέσετε να προφυλαχθείτε είτε με συνειδητή αποχή από το σεξ για το διάστημα 5 ημερών περίπου ή με τη χρήση προφυλακτικού εκείνων των ημερών.

 

Ελπίζω κάπως να βοήθησα...

 

 

 

 

[outis]

Είναι μεγάλο το θέμα και όχι εύκολο

...Ευτυχώς στις μέρες μας μας δίνεται η επιλογή και το δικαίωμα να αποφασίσουμε αν θα κρατήσουμε ή όχι ένα παιδί.

...μέσα μας και όχι τις φωνές που λένε είναι φόνος ο τερματισμός της ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης. Είναι έγκλημα να δημιουργούμε τύψεις σε νεαρά κορίτσια και αγόρια μιλώντας με αυτό τον τρόπο. Λάθη πάντα θα γίνονται και ευτυχώς στις μέρες μας διορθώνονται και θα έπρεπε να χαιρόμαστε που έχουμε αυτή την επιλογή.

...

Στο θέμα όπως το θέτεις έχω δύο σχόλια:

1. Το "ευτυχώς" δεν είναι το ότι έχεις το "δικαίωμα" να μην κρατήσεις το παιδί αλλά στην ευκαιρία που δίνει η αντισύλληψη να μην βρεθείς στη θέση να έχεις να επιλέξεις.

2. Αυτό το "αν θα κρατήσουμε ή όχι ένα παιδί" άμεσα παραπέμπει σε κάτι άλλο. Αν δεν το κρατήσουμε τότε τι θα το κάνουμε; Θα "ρίξουμε"; Θα το πετάξουμε δηλαδή. Ποιό; Το "παίδι" όπως είπες. Για σκέψου λίγο πως ακούγεται...

Δεν είναι οι έξω φωνές που μιλάνε για φόνο. Ο καθένας το ξέρει μέσα του ότι κάτι σκοτώνει ρίχνοντας το "παιδί" όπως το λες. Μπορεί να μην είναι νομικά φόνος. Μπορεί να μην πρόκειται για πλήρη άνθρωπο. Κάτι όμως σκοτώνεται (κάτι που μόλις αποκάλεσες "παιδί", και αυτό δεν αλλάζει όπως κι αν ονομάζεις την πράξη.

[Dalia]

Είπα την άποψή μου. Για μένα το θέμα είναι πάρα πολύ εύκολο. Ξεκάθαρο. Έχω φίλες που κράτησαν μωρά και αντιμετώπισαν πολύ δύσκολες καταστάσεις και μάλιστα σε αρκετά μεγάλη ηλικία. Τις θαυμάζω για αυτή τους την απόφαση αλλά είχαν την ωριμότητα να αποφασίσουν, να σκεφτουν το μέλλον. Μια έφηβη είναι άδικο να γίνει μάνα επειδή συνέλαβε. Είναι άδικο να στερείται ένας άνθρωπος το δικαίωμα να αποφασίσει για το σώμα του, για τη ζωή του.

 

Δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι να γίνουμε γονείς, ούτε σκοπός της ζωής μας είναι η τεκνοποίηση. Ο κόσμος θα ήταν πολύ καλύτερος αν κάποιοι από εμάς δεν γίνονταν γονείς. Κάνω παιδί σημαίνει πάρα πολλά πράγματα, δεν είναι μόνο αφού μπορώ ας κάνω και ένα παιδί. Πρέπει να είσαι έτοιμος να απαρνηθείς τον εαυτό σου να θυσιαστείς για τα παιδιά σου. Μόνος σου και όχι με τις γιαγιάδες και τις νταντάδες να τρέχουν από πίσω και να στο μεγαλώνουν αυτές. Η διαφορά του κάνω παιδί στα 18 και κάνω παιδί στα 30 είναι πολύ μεγάλη. Ποτέ,ακόμα και οι γυναίκες δεν είναι προετοιμασμένες για αυτό που τους περιμένει προχωράς και μαθαίνεις, παιδεύεσαι και γίνεσαι γονιός. Κάθε πραγμα στον καιρό του πόσο μάλλον ένα τόσο σοβαρό θέμα. Τώρα έχω τη δύναμη να είμαι συνειδητά μάνα να προσφέρω στα παιδιά μου ό,τι καλυτερο μπορώ πριν μια δεκαετία ξέρω θα ήμουν μια κακιά μάνα. Θα είχα τόσα κενά που κανένα παιδί δε θα μπορούσε να μου καλύψει. Χαίρομαι που μου δόθηκε η ευκαιρία να ζήσω, να αποκτήσω εμπειρίες, να μορφωθώ, να κάνω ταξίδια, να υπάρξω μόνη με τον εαυτό μου και να απολαύσω την μοναξιά αυτή. Να επιλέξω τον σύντροφό μου.

 

Επίσης, μπορεί να σκοτώνεις ένα έμβρυο έξι εβδομάδων τερματιζοντας μια εγκυμοσύνη, μπορεί όμως και να σκοτώνεις τον εαυτό σου και το παιδί που θα γεννηθεί κρατώντας το. Ξέρω γεννιούνται πολλά ερωτηματικά και για πολλούς οι απαντήσεις είναι δύσκολες. Από την άλλη άλλο να το συζητάμε χαλαρά και να ανταλλάσουμε απόψεις και άλλο να βιώνουμε αυτές τις καταστάσεις. Είναι εντελώς διαφορετικό.

 

 

 

[Grey]

Οι εκτρώσεις είναι ένα τρανταχτό παράδειγμα του παραλογισμού των ιουδαιοχριστιανικών αντιλήψεων για το σεξ... Είναι ντροπή να κάνεις ελεύθερο σεξ και να μείνεις έγκυος και δεν είναι ντροπή να σκοτώσεις το παιδί σου..... Τι να πει κανείς??

[Νεφέλη]

Οι εκτρώσεις είναι ένα τρανταχτό παράδειγμα του παραλογισμού των ιουδαιοχριστιανικών αντιλήψεων για το σεξ... Είναι ντροπή να κάνεις ελεύθερο σεξ και να μείνεις έγκυος και δεν είναι ντροπή να σκοτώσεις το παιδί σου..... Τι να πει κανείς??

Βασικά είναι άκυρο αυτό που είπες, διότι για τον Χριστιανισμό (και απ' όσο γνωρίζω για όλες τις θρησκείες) η έκτρωση θεωρείται φόνος.

[Μάτζικα Ντε Σπελ]

Πάντως το θέμα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης είναι κάτι το οποίο λείπει από τα ελληνικά σχολεία... και πολύ κακώς

Eντάξει τι παραπάνω να υποθεί;

Στην τρίτη γυμνασίου υπήρχε κεφάλαιο με τις μεθόδους αντισύλληψης και όλοι ήμασταν ή στο να γελάσουμε ή να νιώθουμε άβολα και κατά διαστήματα σποραδικά και σε άλλες τάξεις.

Αν θέλει κάποιος να κάνει...υπάρχει βιβλιογραφία ή το διαδίκτυο για να ψάξει.

 

Σεξουαλική διαπαιδαγώγιση...

εγώ έκανα πριν 3 χρόνια στην Γ' Λυκείου, σε ένα μάθημα βιολογίας, ή τελοσπάντων κάτι σα σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, γιατί ο καθηγητής έβαλε μια κασέτα στο βίντεο με τίτλο "Γιατί οι άντρες δεν μπορούν να κάνουν παιδιά".

Ωστόσο δεν πιστεύω οτι κάποιος δεν ξέρει στην ηλικία των 15-16!..

 

Και ξέρει, και γνωρίζει και πως να προφυλαχτεί, όχι μόνο απο ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες, αλλά και απο διάφορα ΣΜΝ.

 

Τις προφυλάξεις τις παίρνεις πάντα...Δεν τίθεται θέμα. Άλλωστε προφυλακτικά πωλούνται όχι μόνο στα φαρμακεία, αλλά και στα super market, στα hondos, και σε αυτόματα μηχανήματα σε κάποιες καφετέριες/goodys κλπ. Αν θέλεις να βρείς, βρίσκεις.

Δεν δικαιολογείσαι να έχεις σεξουαλικές σχέσεις και να μην παίρνεις προφυλάξεις...

 

Το θέμα είναι οτι ατυχήματα γίνονται. Σπάνια, αλλά γίνονται. Και τότε τι κάνεις?

 

Τι γνώμη έχετε για το χάπι αντισύλληψης? Απευθύνομαι κυρίως σε γυναίκες που το έχουν δοκιμάσει...

Στην αρχή όταν το διάβασα πήγε το μυαλό μου σε ένα άλλο χάπι,το χάπι της επόμενης μέρας, δύο φίλες μου που το είχαν πάρει πάθανε αποβολή και τρέχαν σε νοσοκομεία και η μία είχε προβλήματα για μήνες...

¨Ολα τα χάπια έχουν τις παρενέργειες τους ακόμα και τα θεωρητικά πιο ακίνδυνα.

 

Βλακείες!! Αυτό γίνεται όταν το αρσενικό είναι παιδί και όχι άντρας. Δηλαδή δεν έχει το θάρρος να ζητήσει ένα προφυλακτικό; ΕΛΕΟΣ!!! Είναι σαν να μην προβάλεις τα πιστεύω σου στην κοινωνία....

Και έστω ότι το αγόρι ντρέπεται...η κοπέλα γιατί δεν πάει ποτέ να ζητήσει;

 

 

Το επόμενο που παρατήρησα εδώ μέσα είναι πως όλες είστε αντίθετες στην έκτρωση, με το φόβο του να μην κάνετε παιδί ποτέ (που προσωπικά δεν το πιστεύω), αλλά με τα χαπάκια είστε απόλυτα δεκτικές...τα χαπάκια είναι χειρότερα κοπελιές μου...οτιδήποτε άλλωστε έχει να κάνει με χημικές επεξεργασίες στο σώμα μας, είναι επικύνδυνο.

Αυτά τα χαπάκια είναι ορμόνες, ο θυροειδής υφίσταται από έλλειψη ή υπερβολή ορμονών κατα κύριο λόγο, επομένως το να παίρνουμε ορμόνες δεν ξέρουμε πως θα το γυρίσει (έχουν που έχουν και τα φαγητά ορμόνες αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) ,ναι , αλλά η έκτρωση είναι κατακρεούργηση του σώματος , μία από τις εικασίες γι΄αυτήν είναι πως όπως το πορτοκάλι όταν χτυπηθεί ή το ξύσουμε σαπίζει, όμοια και η μήτρα, αλλά και αυτό να μην ισχύει προβλήματα στην περιοχή θα υπάρχουν,με τα χάπια όμως υπάρχει η δυνατότητα να το σταματήσουν και να αποβάλει ο οργανισμός τα περιττά.

 

Oneiromantis δεν αναφέρομαι σε εσένα, αλλά στο σύνολο, εντός forum και εκτός.

 

Minerva με το link σου με κάλυψες απόλυτα. Ευχαριστώ.

 

Επίσης με τα χάπια (όχι μονάχα αντισύλληψης), αλλάζει τελείως η ψυχοσύνθεση του ανθρώπου...τείνει στον υποτονισμό και την μελαγχολία.

Για της αντισύλληψης βέβαια αφού είναι ορμόνες!!

Αλλά ναι και τα άλλα χάπια γιατί όσο να΄ναι δεν παύει να είναι φάρμακα (φαρμάκια)

 

Εφόσον η ψυχή δεν είναι κάτι το υλικό, δεν μπορούμε να ισχυριζόμαστε ότι έχει μια συγκεκριμένη έδρα στον άνθρωπο. Είναι παντού και πουθενά μέσα του.

Όσον αφορά το πότε εισέρχεται, έχω την εντύπωση πως "δεσμεύεται" από την ώρα της σύλληψης... Δεν μπορώ να εξηγήσω επ'ακριβώς τον λόγο, αλλά οι "συνθήκες" με τις οποίες γίνεται η σύλληψη (π.χ. συναισθήματα), έχουν άμεση σχέση με το παιδί που θα γεννηθεί... Μέχρι και η ώρα της σύλληψης παίζει μεγάλο ρόλο, αν το δεις από αστρολογικής πλευράς... <img src='http://www.artofwise.gr/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink_anim.gif' class='bbc_emoticon' alt=':smilewink:' />

Συμφωνώ

 

Ειχα δει ενα ντοκιμαντερ σχετικο. Και εδειχνε την διαδικασια μιας εκτρωσης και πως γινεται. Και εδειχνε με υπερηχο την στιγμη που ο γιατρος εβαζε τον σωληνα μεσα στην μητρα για να ρουφηξει το μωρο. Την στιγμη που ο σωληνας αγγιξε το μωρο εκεινο αρχισε να φευγει μακρια απο τον σωληνα (λες και ηξερε οτι ηταν επικυνδινο ) και στην οθονη εδειχνε το στομα του μωρου να ανοιγει. Αυτο οι γιατροι το ονομαζουν σιωπηλη κραυγη. Με ολα αυτα που ειδα ενιωσα τοσο ασχημα γιατι ουσιαστικα προκειται για φονο. Και επισης εδειχνε και μεθοδους εκτρωσης. Μια ηταν με το να βαζουν μεσα στον πλακουντα καποιο οξυ για να καψει το μωρο. Πωπωω....... πολυ ασχημα πραγματα. Και οταν ρουφανε το μωρο με τον σωληνα ρουφανε το σωμα πρωτα, το κεφαλι δεν χωραει να περασει και ετσι με κατι που μοιαζει σαν ψαλιδι στην χειρολαβη αλλα σαν σπατουλες στις ακρες πιεζουν το κεφαλακι του μωρου μεχρι αυτο να σπασει. Αν η μητερα γνωριζει ολα αυτα και πως το κανουν θα εκανε ποτε αυτο το πραγμα αραγε ? Α ! και επισης τα υγρα του πλακουντα απο τις εκτρωσεις πωλουνατι σε εταιριες καλλυντικων γαι να φτιαχτουν κρεμες αναδομισης κυτταρων ( και μιλαμε για τις καλες-ακριβες κρεμες )

Είναι πολύ κτηνώδες!!

{¨οσο για τις κρέμες ναι και γω το΄χω ακούσει και δεν είναι το μόνο που παίρνουν από τις εγκυμοσύνες και το εμπορευματοποιούν.

¨ολοι θυμόμαστε τον Μάικλ Τζάκσον...

Το μόνο καλό είναι το αίμα που παίρνουν, νομίζω απ΄τον εμφάλιο λώρο, για την αντιμετώπιση της λευχαιμίας και είναι καλό να δίνεται ζωή σε παιδάκια που έχουν , το θέμα εδώ είναι όμως τα κριτήρια να μην είναι ποιος θα δώσει τα περισσότερα!!}

 

Αστε παιδια καινουριες εξελιξεις.

Την κερατωνε κιολας ο τυπος και το μαθαμε προσφατα. Και το παιζει και θιγμενος που επιασε το λογαριασμο του κινητο του.

Ναι Ingy επιβαλεται να παρω θεση. Αν ημουν εγω στη θεση της θα τον σκοτωνα. Δεν βλεπει την ωρα ο κυριος να παει αυτη να το ριξει να ησυχασει και μετα λεει θα τα κουβεντιασουν.

Δεν αξιζει να κρατησει το παιδι του, μα μην φυγει και απο μονο του πριν προλαβει να γενηθει. Σιγα μην ηθελε να ζησει σε τετοιες συνθηκες.

Το στόρυ κάτι μου θυμίζει,έχω γνωρίσει μια παρόμοια περίπτωση, όποτε θα κάνω έναν συσχετισμό, δε λέω ότι ισχύει, αλλά σαν πιθανότητα, ο "κύριος" που απ΄όσο είπες έχει οικονομικά προβλήματα τα΄φτιαξε με άλλην, πιθανόν αυτή η άλλη να είναι πιο ευκατάστατη ή να έχει πιο σίγουρη δουλειά!

Αλλά επειδή είναι μαχαραγιας και θέλει να έχει γυναίκες τις έχει και τις δυο, μέχρι να τον φέρουν οι καταστάσεις να επιλέξει, με την εγκυμοσύνη τα΄παιξε και βάζει με ύπουλο τρόπο την κοπέλα να το "ρίξει" για να βγάλει από τη μέση το "εμπόδιο" στο πλάνο του, οπότε ένας τέτοιος άνθρωπος είναι ασταθής είτε κάνει τη μία είτε την άλλη επιλογή ποτέ δε θα΄ναι σίγουρη με αυτόν!

Αφού έχει και άλλο παιδί πιστεύω ότι έκτρωση θα την επηρεάσει πιο αρνητικά γιατί γνωρίζει τη μητρότητα!

Αν θέλει να το κρατήσει υπάρχουν υπηρεσίες που μπορούν να τη βοηθήσουν , όπως η πρόνοια, ο συνήγορος του πολίτη-παιδιού και ο σύλλογος μονογονε'ι'κής οικογενειας.

 

Δυστυχώς όμως η εποχές έχουν αλλάξει, τα πράγματα δεν είναι ίδια με παλιότερα. Με τις συνθήκες τις τωρινές δε μπορούμε να φροντίσουμε οικονομικά τους εαυτούς μας, πώς θα φροντίσουμε ένα παιδί;

Καλά εδώ που τα λέμε το οικονομικό πρόβλημα δεν είναι κάτι καινούργιο, η νοοτροπία έχει αλλάξει.

 

Οι εκτρώσεις είναι ένα τρανταχτό παράδειγμα του παραλογισμού των ιουδαιοχριστιανικών αντιλήψεων για το σεξ... Είναι ντροπή να κάνεις ελεύθερο σεξ και να μείνεις έγκυος και δεν είναι ντροπή να σκοτώσεις το παιδί σου..... Τι να πει κανείς??

Βασικά είναι άκυρο αυτό που είπες, διότι για τον Χριστιανισμό (και απ' όσο γνωρίζω για όλες τις θρησκείες) η έκτρωση θεωρείται φόνος.

¨Οντως, εκτός κι αν αναφέρεται στην συμπεριφορά κάποιων παπάδων που παραλογίζονται

π.χ. Αρνούνται να τελέσουν τη βάπτιση ενός παιδιού,γεννημένο εκτός γάμου, και λένε παντρευτήτε και ελάτε να βαπτίσουμε το παιδί ή όμοια αν ο γάμος είναι πολιτικός,πάλι δεν είναι κανονικός.

Γενικά λοιπόν ότι με αυτόν τον τρόπο,ωθούν προς την άμβλωση,για την αποφυγή της κατακραυγής, διότι το παιδί φαίνεται, η άμβλωση όχι.

Το θέμα λοιπόν δεν είναι από την θρησκεία αλλά απ΄τους λειτουργούς της, όπως και πριν εξελιχθεί ο ΧΡιστιανισμός ήταν οι Φαρισαίοι, σεβαστοί στο φαίνεστε, φαύλοι στο είναι, έτσι και οι παπάδες στην πλειονότητα δυστυχώς!!!

[Grey]

Βασικά είναι άκυρο αυτό που είπες, διότι για τον Χριστιανισμό (και απ' όσο γνωρίζω για όλες τις θρησκείες) η έκτρωση θεωρείται φόνος.

 

Πράγματι θεωρείται φόνος και είναι φόνος. Όμως άκυρο δεν είναι αυτό που είπα γιατί εκεί σε εξωθούν με αυτά που διδάσκουν...

[Grey]

Πριν κάποια χρόνια που ζούσα στη βρετανία μεγάλη εντύπωση μας έκανε το γεγονός οτι κυκλοφορούσαν στο δρόμο παιδιά που τσουλούσαν από ένα καρότσι. Στην αρχή ήμουν τόσο ανυποψίαστη που σκεφτόμουν κοίτα πάνε βόλτα τα αδερφάκια τους! Μετά κατάλαβα οτι ήταν κορίτσια που είχαν γίνει μάνες στα 12, 13, 14, 15 και πήγαιναν βόλτα τα παιδιά τους! Παιδιά έβγαζαν βόλτα τα παιδιά τους. Ό,τι και να πω δεν γίνεται να περιγράψω πόσο θλιβερό είναι αυτό το θέαμα. Τι συνέβη στη βρετανία και τόσα παιδιά κάνουν παιδιά? Η απάντηση είναι απλή. Η κυβέρνηση για να βοηθήσει τις ανύπαντρες ,ανήλικες μητέρες τους παρείχε δωρεάν γάλα, διαμέρισμα και νομίζω ένα μικρό ποσό για τα παιδιά τους. Τι έγινε μετά από αυτό? Αυξήθηκαν πάρα πολύ τα ποσοστά των κοριτσιών που για να ανεξαρτητοποιηθούν επεδίωκαν να κάνουν μωρά.

 

Κάποτε θυμάμαι διάβασα στην εφημερίδα Η κυβέρνηση ξοδεύει 1,5 δισ. λίρες κάθε χρόνο για τις ανήλικες μητέρες! Φανταστείτε το πρόβλημα που υπάρχει εκεί. Πήγαν να βοηθήσουν τις μητέρες και αντί αυτού δημιούργησαν περισσότερες.

 

Πολύ καλά έκαναν στην Αγγλία και δεν θα έχουν ποτέ δημογραφικό πρόβλημα. Τα κορίτσια ανεξαρτητοποιούνται από την πατριαρχική οικογένεια γλιτώνουν από την καταπίεση του αφέντη κηδεμόνα και αποκτούν και δικό τους σπίτι για να ζήσουν τη ζωή τους άνετα χωρίς τον εκβιασμό: "My house, my rules" του μπαμπά ή της μαμάς...

[Dalia]

Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν υπάρχει λόγος που γράφω εδώ. Grey έχεις βαλθεί να με συγχύσεις βραδιάτικα? Αυτό είναι το μήνυμα που εξέλαβες από το πόστ μου? Πόσο καλά τα περνάν εκεί στην Αγγλία τα μωρά που τα μεγαλώνουν οι ανήλικες μάνες? Μάλλον θες να φύγω από εδώ και θα το κάνω αν συνεχίσεις να απαντάς με αυτό τον τρόπο.

[Grey]

Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν υπάρχει λόγος που γράφω εδώ. Grey έχεις βαλθεί να με συγχύσεις βραδιάτικα? Αυτό είναι το μήνυμα που εξέλαβες από το πόστ μου? Πόσο καλά τα περνάν εκεί στην Αγγλία τα μωρά που τα μεγαλώνουν οι ανήλικες μάνες? Μάλλον θες να φύγω από εδώ και θα το κάνω αν συνεχίσεις να απαντάς με αυτό τον τρόπο.

 

Μηηηη φύγεις κι εσύ ντάλια μου έχουμε επιδημία αποχωρήσεων και ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ θα στενοχωρηθώ πάρα πολύ. Απορώ πώς κατάλαβες ότι θέλω να σε συγχύσω... Εγώ την άποψή μου είπα, μα γιατί με παρεξήγησες τόσο πολύ?? Στείλε πμ να τα πούμε....

 

Στο θέμα μας τώρα... Μαμά και μωρό πρέπει να περνάνε σχετικά καλά. Το μόνο δύσκολο που βλέπω είναι πως θα τα βγάλει πέρα και με το σχολείο και με το σπίτι και με το παιδί... Αλλά συνήθως τέτοια κορίτσια είναι δραστήρια και αποφασιστικά και χαίρομαι που το κράτος τους δίνει μια ευκαιρία αντί να τις ξαναστείλει στη "φυλακή" της οικογένειας....

[outis]

Βασικά είναι άκυρο αυτό που είπες, διότι για τον Χριστιανισμό (και απ' όσο γνωρίζω για όλες τις θρησκείες) η έκτρωση θεωρείται φόνος.

Άλλο εννοούσε νομίζω και καλά το έθεσε - από μια άποψη. Ενώ για το σεξ υπάρχουν περιορισμοί και κάτω από κάποιες συνθήκες θεωρείται "αμαρτία" (όποτε συνίσταται η διακοπή του), η "ανεπιθύμητη" (ας την πούμε) εγκυμοσύνη δεν είναι ποτέ αμαρτία (και δεν συνίσταται η διακοπή της).

 

ΥΓ. Και με την ευκαιρία μια παρατήρησή μου "βγαλμένη από τη ζωή" - υποκειμενική αλλά αδιάσειστη που με προληματίζει.

Eντάξει τι παραπάνω να υποθεί;

Στην τρίτη γυμνασίου υπήρχε κεφάλαιο με τις μεθόδους αντισύλληψης και όλοι ήμασταν ή στο να γελάσουμε ή να νιώθουμε άβολα και κατά διαστήματα σποραδικά και σε άλλες τάξεις.

Αν θέλει κάποιος να κάνει...υπάρχει βιβλιογραφία ή το διαδίκτυο για να ψάξει....

Στην οικογένειά μου συνέβησαν μέσα στα τελευταία 40 χρόνια "ανεπιθύμητες" εγκυμοσύνες σε 4 γυναίκες. Από αυτές οι 3 είχαν "ιδανική" σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και την "ιδανική" ενημέρωση (σύμφωνα με την άποψη που λέει ότι το πρόβλημα είναι η ενημέρωση) κι όμως...

 

Γι' αυτό και πιστεύω ότι το πρόβλημα δεν είναι η έλλειψη ενημέρωσης και ούτε το λύνει η ενημέρωση.

Edited November 9, 2010 by outis