Albus Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Πριν από αρκετούς μήνες παρακολούθησα μια εκπομπή της Τατιάνας Στεφανίδου με θέμα έναν θάνατο ενός άντρα που ήταν ενταγμένος στην εν λόγο θρησκεία και για βοηθήσω λίγο ο άντρας αυτός αυτοκτόνησε και κάτι είχε παιχτεί με τον μέντορα του. Από την επόμενη μέρα και μετά έχω ψάξει παντού αλλά δεν αναφέρονται πουθενά μπορεί να κάνω λάθος και στην ονομασία της εν λόγο θρησκείας αν θυμάται κανείς ας με βοηθήσει το σκηνικό έγινε γύρο στον Οκτώβρη με Νοέμβρη αν κάνω σωστά τους υπολογισμούς μου. Έχει κάποια σχέση η θρησκεία αυτή με τους παγανιστές; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somnius Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Θα ρωτήσω μια φίλη που είναι καμμένη με την Στεφανίδου (μπλιάχ) και θα δω αν μπορώ να βοηθήσω..! ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
~megy~ Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Πεντικοστιανοί λέγονται. Ετυχε να βρεθώ σε μια λειτουργία τους δε θυμάμαι πολλά να σου πώ.. Θεωρούν οτι εξηγούν καλύτερα το ευαγγέλιο έχουν τυπώσει κ δικό τους.. Συνήθως στις λειτουργίες τους κάποιος το παίζει η απλά θέλει να πιστεύει οτι εκεινή τη στιγμή ο θεός μιλάει χρησιμοποιόντας τον..ΔΕν περιμένουν την ανάσταση θεωρούν οτι έχει ήδη γίνει κ το συνδιάζουν κάπως περίεργα με την ένταξή τους στην αίρεση οτι μόνο τότε συνειδητοποιούν πως η ανάσταση είναι στη ψυχή τους κλπ.. Γενικότερα τα περισσότερα μέλη ζούν οσο το δυνατό σε κοντινές περιοχές κ σπίτια...γιατί άραγε... υιοθετούν πολλη απλή ζωη δεν ακούν μουσική παρα μόνο ύμνους δικούς τους δεν βλέπουν τηλεόραση κ όλα αυτά όχι τόσο απλά είναι πιο πολύ στυλ πλήσης εγκεφάλου. Τουλάχιστον αυτό παρατήρησα εγώ σε δικούς μου ανθρώπους μετά την ένταξη τους.. Ελπιζω να μιλάμε για το ίδο θέμα.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albus Posted June 13, 2007 Author Report Share Posted June 13, 2007 Θα ρωτήσω μια φίλη που είναι καμμένη με την Στεφανίδου (μπλιάχ) και θα δω αν μπορώ να βοηθήσω..! ;) Σε ευχαριστώ περιμένω απάντηση megy και εγω θέλω να πιστεύω οτι μιλάμε για το ίδιο θέμα σε ευχαριστώ και εσένα πολύ :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 (edited) ... Έχει κάποια σχέση η θρησκεία αυτή με τους παγανιστές;Καμιά.Δες http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%...%BC%CF%8C%CF%82 (Ελληνικά) http://en.wikipedia.org/wiki/Pentecostal (Αγγλικά) Α, ναι "Πεντηκοστιανοί" λέγονται. Edited June 13, 2007 by outis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albus Posted June 13, 2007 Author Report Share Posted June 13, 2007 Σχετικά με τη σελίδα στα ελληνικά λέει κάπου εκεί <<Οι Πεντηκοστιανοί θεωρούν ότι η πίστη πρέπει να είναι εμπειρική με δύναμη, και όχι μόνο μέσω τελετουργιών ή σκέψεων.>> Μπορείς να το εξηγήσεις; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 (edited) Σχετικά με τη σελίδα στα ελληνικά λέει κάπου εκεί <<Οι Πεντηκοστιανοί θεωρούν ότι η πίστη πρέπει να είναι εμπειρική με δύναμη, και όχι μόνο μέσω τελετουργιών ή σκέψεων.>> Μπορείς να το εξηγήσεις; Να σου το εξηγήσω εγώ Albus. Είναι εκστατική λατρεία. Στο άρθρο που παραθέτει ο outis από τη wikipedia διευκρινίζει πώς το εννοούν: Η άμεση εμπειρία του Θεού αποκαλύπτεται από τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος όπως η ομιλία στις γλώσσες, η προφητεία και η θεραπεία. (...) Το βάπτισμα στο Άγιο Πνεύμα είναι η εμπειρία κατά την οποία ο πιστός δίνει τον έλεγχο του εαυτού του στο Άγιο Πνεύμα (αν και όχι με τρόπο που να χάνει την ταυτότητα και την αυτονομία του). Μέσω της εμπειρίας αυτής γνωρίζει το Χριστό με έναν οικειότερο τρόπο και ενεργοποιεί τη δύναμη της μαρτυρίας και της πνευματικής αύξησης. (...) Το σημείο (απόδειξη) ότι κάποιος βαπτίστηκε στο Άγιο Πνεύμα είναι η ομιλία σε ξένες γλώσσες που πριν δε γνώριζε (γλωσσολαλιά). Η ομιλία σε ξένες γλώσσες είναι το μοναδικό συνεπές γεγονός που συνδέεται με το βάπτισμα στο Άγιο Πνεύμα στις διάφορες εξιστορήσεις του φαινομένου της Αγίας Γραφής: «Και έγιναν όλοι πλήρεις από το Άγιο Πνεύμα, και άρχισαν να μιλούν ξένες γλώσσες, όπως το Πνεύμα έδινε σ' αυτούς να μιλούν.» (Πράξεις 2:4) «Εκπλάγηκαν, όσοι είχαν έρθει μαζί με τον Πέτρο, ότι η δωρεά τού Αγίου Πνεύματος ξεχύθηκε και επάνω στα έθνη. Επειδή, τους άκουγαν να μιλούν γλώσσες, και να μεγαλύνουν τον Θεό.» (Πράξεις 10:45-46) (...) Χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος Τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος είναι οι υπερφυσικές δυνατότητες που δίνονται στους πιστούς από το Θεό. Αυτά τα χαρίσματα καταδεικνύουν τη δύναμη του Θεού και χρησιμοποιούνται για ιδιαίτερους σκοπούς όπως η θεραπεία των αρρώστων, και γενικά η βοήθεια του πιστού στη Χριστιανική διακονία του. Ο Απόστολος Παύλος ταξινόμησε τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος ως: αγάπη, προφητεία, θεραπεία, σοφή ομιλία (κήρυγμα), πίστη, θαυματουργικές δυνάμεις και γλωσσολαλιά. Ο Μάρκος πρότεινε έναν άλλο κατάλογο: «Στο όνομά μου θα βγάζουν δαιμόνια· θα μιλούν καινούργιες γλώσσες· θα πιάνουν φίδια· και αν κάτι θανάσιμο πιουν, δεν θα τους βλάψει· θα βάζουν τα χέρια επάνω σε αρρώστους, και θα γιατρεύονται.» (Μάρκος 16:17-18) Γλώσσες Η ομιλία σε γλώσσες συμβαίνει ως εκ θαύματος σε γλώσσες άγνωστες στον ομιλητή, «δεδομένου ότι το Πνεύμα δίνει την ικανότητα». Συνέβη αρχικά στους αποστόλους κατά την ημέρα της Πεντηκοστής. Η ομιλία σε γλώσσες μπορεί να είναι είτε σημείο του βαπτίσματος σε Άγιο Πνεύμα, είτε μια δημοσιοποίηση του χαρίσματος των γλωσσών. Τα θεολογικά κείμενα χρησιμοποιούν επίσης τη λέξη «γλωσσολαλιά» για να αναφερθούν στην ομιλία σε γλώσσες. Θαύματα Οι Πεντηκοστιανοί πιστεύουν ότι ο Θεός μπορεί και ενεργεί με θαύματα και σήμερα. Edited June 13, 2007 by Minerva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Σχετικά με τη σελίδα στα ελληνικά λέει κάπου εκεί <<Οι Πεντηκοστιανοί θεωρούν ότι η πίστη πρέπει να είναι εμπειρική με δύναμη, και όχι μόνο μέσω τελετουργιών ή σκέψεων.>> Μπορείς να το εξηγήσεις; Αν λες οτι πιστεύεις και αυτό δεν φαίνεται στη ζωή σου εμπειρικά με κάτι πέρα από τη διανοητική ιδεολογία ή την συμπεριφορά (ηθική)... τότε... Θεωρητικά αυτό ισχύει για κάθε εκδήλωση θρησκευτικότητας, σε κάθε θρησκεία. Στην πράξη υπάρχει η διανοητική "πίστη" (που φαίνεται μέσα από την εκτέλεση καθηκόντων (τελετουργία) και μια (συχνά υποκριτική) ηθική. Υπάρχει και η εμπειρική (άβολος ο διαχωρισμός, αλλά δεν μου έρχεται τίποτα καλύτερο τώρα) που εξαρτάται λιγότερο από τυπικά και ηθική και έχει περισσότερη "δύναμη". Στη διανοητική πίστη το "πιστεύω" είναι με την έννοια της ιδεολογίας. Πιστεύεις στην ιδέα (μέσω "σκέψης" που λέει) , αλλά όχι στο ότι η πίστη σου μπορεί να αλλάξει τα πράγματα. Μια τέτοια "πίστη" (που είναι και η πιο συνηθισμένη) μπορεί να συνεπάγεται εκτέλεση "θρησκευτικών καθηκόντων" (μέσω "τελετουργιών" που λέει) Για ποιο σκοπό όμως συμμετέχεις στις τελετουργίες; Π.χ. πας στην εκκλησία, όχι γιατί αυτό σε αλλάζει, αλλά γιατί έτσι "πρέπει", "είναι το σωστό". Μπορεί ακόμα να συνεπάγεται τήρηση κανόνων συμπεριφοράς, "κάνε αυτά, μην κάνεις εκείνα". Και πάλι επειδή "έτσι πρέπει". Αν το σκεφτείς, ο περισσότερος κόσμος δεν πάει στην εκκλησία, γιατί όπως μπαίνει, έτσι βγαίνει. Αν έβλεπε διαφορά (ωφέλεια πρακτική δηλαδή, εδώ κολλά το "δύναμη") θα ήταν αλλιώς. Κάτι τέτοιο εννοεί. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrakleitos Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Πριν από αρκετούς μήνες παρακολούθησα μια εκπομπή της Τατιάνας Στεφανίδου με θέμα έναν θάνατο ενός άντρα που ήταν ενταγμένος στην εν λόγο θρησκεία και για βοηθήσω λίγο ο άντρας αυτός αυτοκτόνησε και κάτι είχε παιχτεί με τον μέντορα του. Από την επόμενη μέρα και μετά έχω ψάξει παντού αλλά δεν αναφέρονται πουθενά μπορεί να κάνω λάθος και στην ονομασία της εν λόγο θρησκείας αν θυμάται κανείς ας με βοηθήσει το σκηνικό έγινε γύρο στον Οκτώβρη με Νοέμβρη αν κάνω σωστά τους υπολογισμούς μου. Έχει κάποια σχέση η θρησκεία αυτή με τους παγανιστές; Οχι δεν ειναι παγανιστες ειναι η λεγομενη ελευθερα εκκλησια της πεντηκοστης την οποια θα βρεις σε πολλες παραλλαγες και τιτλους πιστευουν οτι διατηρουν τα λεγομενα εκτακτα χαρισματα του Α ΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟς και οτι εινΑι ΟΙ γνησιοι συνεχιστες των αποστολων και των διδαγματων του Ιησου(!!!!!!!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albus Posted June 14, 2007 Author Report Share Posted June 14, 2007 Οχι δεν ειναι παγανιστες ειναι η λεγομενη ελευθερα εκκλησια της πεντηκοστης την οποια θα βρεις σε πολλες παραλλαγες και τιτλους πιστευουν οτι διατηρουν τα λεγομενα εκτακτα χαρισματα του Α ΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟς και οτι εινΑι ΟΙ γνησιοι συνεχιστες των αποστολων και των διδαγματων του Ιησου(!!!!!!!!) Καλα αυτο ειναι τελειος τρελο..... Σιγά να μην αγιάσουν κιόλας :angel: Σας ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή σας :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Καλα αυτο ειναι τελειος τρελο..... Σιγά να μην αγιάσουν κιόλας :angel: Σας ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή σας :cheerful: Τώρα μεταφέρω λίγο το πνεύμα της άλλης μας κουβέντας, περί προκαταλήψεων. Βλέπεις πόσο δύσκολο είναι να μην δεις με προκατάληψη κάποιους που δεν έχεις γνωρίζεις, και που πιστεύουν με τρόπο που δεν καταλαβαίνεις; Κι αυτό με βάση τα σχόλια τρίτων; Σκέψου ότι με τον ίδιο τρόπο σε άλλες περιστάσεις το "θύμα" της προκατάληψης ποιοι μπορεί να είναι... για τι πράγματα είναι "τρελλά"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albus Posted June 14, 2007 Author Report Share Posted June 14, 2007 Τώρα μεταφέρω λίγο το πνεύμα της άλλης μας κουβέντας, περί προκαταλήψεων.Βλέπεις πόσο δύσκολο είναι να μην δεις με προκατάληψη κάποιους που δεν έχεις γνωρίζεις, και που πιστεύουν με τρόπο που δεν καταλαβαίνεις; Κι αυτό με βάση τα σχόλια τρίτων; Σκέψου ότι με τον ίδιο τρόπο σε άλλες περιστάσεις το "θύμα" της προκατάληψης ποιοι μπορεί να είναι... για τι πράγματα είναι "τρελλά"... Για σκέψου όμως και κάτι άλλο έρχεται ένας και σου λέει οτι είναι συνεχιστής των ευαγγελιστών πως θα τον περάσεις για λογικό; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasputin Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Για σκέψου όμως και κάτι άλλο έρχεται ένας και σου λέει οτι είναι συνεχιστής των ευαγγελιστών πως θα τον περάσεις για λογικό; Αν δε κανω λαθος, όλοι οι τυποι χριστιανισμού δεν ισχυριζονται οτι ειναι οι γνησιοι συνεχιστες των ευαγγελίων..? Γιατι σου κανει εντύπωση στη περίπτωση των πεντηκοστιανών? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Για σκέψου όμως και κάτι άλλο έρχεται ένας και σου λέει οτι είναι συνεχιστής των ευαγγελιστών πως θα τον περάσεις για λογικό; Αν έχω "κριτήριο" για το τι είναι "συνεχιστής ευαγγελίου" και ο άνθρωπος ταιριάζει στο κριτήριο, γιατί όχι; Διαφορετικά το λογικό είναι να αιτιολογήσω το γιατί δεν το βρίσκω λογικό (και ότι ο ισχυρισμός είναι απίθανος - ας πούμε) δε μετρά εδώ, όπως και δε μετρά σε ένα σωρό απίθανα που κουβεντιάζουμε εδώ στα διάφορα τόπικ, στη μαγεία δεν αναφερόμαστε; Το βρισκουν αυτό όλοι "λογικό"; Αν δεχτούμε κάτι τέτοιο κι αυτά τα άλλα "τρελλά" είναι... που είναι βέβαια - αλλά όχι με το τρέχον νόημα της παλαβωμάρας Καλά γράφτηκε πιο κάτω: Αν δε κανω λαθος, όλοι οι τυποι χριστιανισμού δεν ισχυριζονται οτι ειναι οι γνησιοι συνεχιστες των ευαγγελίων..?... Πρακτικά όλοι όσοι ακολουθούν μια "παράδοση" είναι συνεχιστές της είτε είναι θρησκευτική, είτε πολιτική, φιλοσοφική κτλ. Δεν είναι παράξενο αυτό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrakleitos Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 (edited) Αν έχω "κριτήριο" για το τι είναι "συνεχιστής ευαγγελίου" και ο άνθρωπος ταιριάζει στο κριτήριο, γιατί όχι; Διαφορετικά το λογικό είναι να αιτιολογήσω το γιατί δεν το βρίσκω λογικό (και ότι ο ισχυρισμός είναι απίθανος - ας πούμε) δε μετρά εδώ, όπως και δε μετρά σε ένα σωρό απίθανα που κουβεντιάζουμε εδώ στα διάφορα τόπικ, στη μαγεία δεν αναφερόμαστε; Το βρισκουν αυτό όλοι "λογικό"; Αν δεχτούμε κάτι τέτοιο κι αυτά τα άλλα "τρελλά" είναι... που είναι βέβαια - αλλά όχι με το τρέχον νόημα της παλαβωμάρας Καλά γράφτηκε πιο κάτω: Πρακτικά όλοι όσοι ακολουθούν μια "παράδοση" είναι συνεχιστές της είτε είναι θρησκευτική, είτε πολιτική, φιλοσοφική κτλ. Δεν είναι παράξενο αυτό. ναι συμφωνω οτι πρακτικα ειναι συνεχιστες το φλεγον ομως ζητημα του χριστιανισμου ειναι οτι ολοι θελουν να πεισουν οτι εχουν το κοπιραιτ της ορθης πιστης!!!!!!!! Edited June 15, 2007 by hrakleitos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.