Νηρηίδα Posted December 30, 2007 Report Share Posted December 30, 2007 Έχουν πει Εβραίος μύστης και ο Παΐσιος τέτοια λόγια; Κάποιο λάθος θα έγινε . Μάλλον ο Αριστοφάνης στις όρνιθες πρέπει να απευθύνεται έτσι στους θεούς. Εμένα πάντως τις όρνιθες του Αριστοφάνη μου θύμισε ... :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seirios Posted December 30, 2007 Report Share Posted December 30, 2007 Ένας Εβραίος Μύστης, καθώς προσευχόταν, είπε στον Θεό : «Μη νομίζεις ότι μόνο εγώ σε έχω ανάγκη. Δεν θα ήσουν τίποτα χωρίς εμένα. Κι εσύ μ?έχεις ανάγκη. Αν δεν ήμουν εγώ, ποιος θα προσευχόταν; Ποιος θα κοίταζε προς εσένα; Είμαι απαραίτητος. Μην το ξεχνάς λοιπόν. Εγώ σε χρειάζομαι, σύμφωνοι, αλλά κι εσύ χρειάζεσαι εμένα.» Ο Παϊσιος είχε πει : «Όταν προσεύχεσαι, ο Θεός σε ακούει, διότι είναι υποχρέωσή Του να σ'ακούσει.» ...Σχόλια; ...εγώ θά έλεγα, ...ότι άν τό νιώθετε ανάγκη, απλά προσευχηθείτε όπου πιστεύετε, μέ όλη τήν δύναμη τής ψυχής σας καί όλα θά έχουν καλά καμωθεί. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panselinos Posted December 30, 2007 Report Share Posted December 30, 2007 "Κι ο άγιος φοβέρα θέλει..." Λαϊική ρύση... Ένας Εβραίος Μύστης, καθώς προσευχόταν, είπε στον Θεό : :blblbl: :blblbl: :blblbl: Τίποτα δεν είναι τυχαίο... :018bleh: :018bleh: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 Ένας Εβραίος Μύστης, καθώς προσευχόταν, είπε στον Θεό : «Μη νομίζεις ότι μόνο εγώ σε έχω ανάγκη. Δεν θα ήσουν τίποτα χωρίς εμένα. Κι εσύ μ?έχεις ανάγκη. Αν δεν ήμουν εγώ, ποιος θα προσευχόταν; Ποιος θα κοίταζε προς εσένα; Είμαι απαραίτητος. Μην το ξεχνάς λοιπόν. Εγώ σε χρειάζομαι, σύμφωνοι, αλλά κι εσύ χρειάζεσαι εμένα.» Άποψη μου είναι ότι ο Θεός δεν χρειάζεται να έχει ανάγκη κάποιον, είναι αυτοδύναμος Προκλος Στοιχείωσις Θεολογική Πᾶν τὸ αὔταρκες ἢ κατ' οὐσίαν ἢ κατ' ἐνέργειαν κρεῖττόν ἐστι τοῦ μὴ αὐτάρκους ἀλλ' εἰς ἄλλην οὐσίαν ἀνηρτημένου τὴν τῆς τελειότητος αἰτίαν. Πᾶν τὸ αὐθυπόστατον πρὸς ἑαυτό ἐστιν ἐπιστρεπτικόν Πᾶν τὸ πρὸς ἑαυτὸ ἐπιστρεπτικὸν αὐθυπόστατόν ἐστιν. Πᾶν τὸ κατ' ἐνέργειαν πρὸς ἑαυτὸ ἐπιστρεπτικὸν καὶ κατ' οὐσίαν ἐπέστραπται πρὸς ἑαυτό. Πᾶν τὸ αὐθυπόστατον ἀγένητόν ἐστιν. Πᾶν τὸ αὐθυπόστατον ἄφθαρτόν ἐστιν. Πᾶν τὸ αὐθυπόστατον ἀμερές ἐστι καὶ ἁπλοῦν. Άρα το Θείο (Εν και Θεοί) ως αυθύπαρκτοι και αυθυπόστατοι έχουν αυτοενέργεια και δεν λαμβάνουν ενέργεια για την ύπαρξη τους από άλλα όντα. Πλήν όμως δέχονται την μέθεξη και έτσι θεώνουν τα υποδεέστερα όντα όπως τους ανθρώπους. Ο Παϊσιος είχε πει :«Όταν προσεύχεσαι, ο Θεός σε ακούει, διότι είναι υποχρέωσή Του να σ'ακούσει.» ...Σχόλια; Ποια είναι η υποχρέωση του Θεού σαν θνητός δεν μπορώ να πω είναι κάτι το άρρητο γιατί η υποχρέωση πάει και με την ανάγκη, θα έλεγα που μόνο μέσω με μέθεξη της ψυχής με το θείο μπορεί κάποιος να το καταλάβει...αλλά μπορεί και να το πει; Άραγε κάποιος μπορεί να γνωρίζει αν ο Θεός έχει κάποια ανάγκη για να έχει και υποχρέωση; Σε μια απλοϊκή ερμηνεία μπορώ να πω πως ο Θεός του Παϊσιου είναι όπως ο πατέρας με τα παιδιά...αν κατάλαβα καλά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 Δεν εχω αναγκη να πιστευω σε τιποτα ανωτερο απο εμενα, και τις ωρες που πραγματικα δεν δινω καμια σημασια σε οτιδηποτε τετοιο δεν εχω παρατηρησει καμια διαφορα, κι ομως υπαρχουν στιγμες που πιστευω ακραδαντα σε ενα μεγαλυτερο σχεδιο αν μπορω να το πω ετσι (το οποιο δεν περιεχει ΚΑΜΙΑ προσωποποιημενη ανωτερη δυναμη). Ετσι δεν πιστευω πως οτιδηποτε υπαρχει περισσοτερο και ανω απο εμενα εχει εστω και την παραμικρη υποχρεωση προς το ατομο μου! Ημαρτον!! Εδω εγω κατανοω πως πρεπει να συμπεριφερομαι με αγαπη σε οτιδηποτε μικροτερο απο εμενα, και ζω μοναχα 23 χρονια.. Πιστευω να εγινα κατανοητος... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 Εγώ είμαι της φιλοσοφίας που λέει ότι υπάρχουν δυνάμεις ανώτερες του ανθρώπου και που ο άνθρωπος τις καταλαβαίνει με όργανο την ψυχή. Τώρα η προσωποποίηση είναι ένα σύμβολο της ψυχής του ανθρώπου αφού με αυτήν τις καταλαβαίνει και όχι ότι η Θεία δύναμη είναι με μούσια μάτια κτλ...αν έγινα κατανοητός...αλλά υπάρχουν και άλλα σύμβολα (στους αρχαίους Θεούς - αγάλματα) αετοί, δρεπάνια κτλ, ακόμα και το υλικό το μάρμαρο επιλέχτηκε γιατί ακτινοβολεί το φως δες αν θυμάμαι καλά το ρήμα "μαρμαίρω" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasputin Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 Ετσι αλλαζει πολυ το νοημα? είμαι της φιλοσοφίας που λέει ότι υπάρχουν δυνάμεις ανώτερεςΚΑΙ στον ανθρωπο και που ο άνθρωπος τις καταλαβαίνει με όργανο την ψυχή.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
infinity Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 Εγώ είμαι της φιλοσοφίας που λέει ότι υπάρχουν δυνάμεις ανώτερες του ανθρώπου και που ο άνθρωπος τις καταλαβαίνει με όργανο την ψυχή. Ετσι είναι,και οι δυναμεις αυτές μας...εχουν υποχρεωση μονο αν τις τιμαμαι και τις θυμομασται(προσευχη στο θεο πχ) Και παλι ποσο δυσκολο ειναι να εισακουστουμε..(δοκιμασια για τηρηση της πιστης Η αυτο που θελουμε μαλλον δεν ειναι για το καλο μας και δε το καταλαβαινουμε και δε μας το δινει τη καταλληλη στιγμη).....απο τη μια.... .. και απο την αλλη σε καποιες στιγμες οι δυναμεις,επεμβαινουν απο μονες τους για τη βοηθεια μας.Αυτο γιατι ετσι θα τις μαθουμε / πιστεψουμε. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted December 31, 2007 Report Share Posted December 31, 2007 (edited) Ετσι αλλαζει πολυ το νοημα?ΚΑΙ στον ανθρωπο ... Αυτές τις δυνάμεις εγώ τις θεωρώ Θεούς (οι οποίοι δεν έχουν ανάγκη κάποιον άνθρωπο) υπάρχει όμως και η άλλη σχολή που λέει ότι δεν υπάρχουν Θεοί και ότι αυτές οι δυνάμεις είναι κρυμένες μέσα σε κάθε άνθρωπο. Edited December 31, 2007 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted January 2, 2008 Report Share Posted January 2, 2008 ένα πολύ "εγωκεντρικό" σημείο για κάθε άνθρωπο είναι το σχόλιο που έβαλε η Νεφέλη. Είναι το χαρακτηριστικό που μας αποδίδει περίφημα... ΟΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΝΑΝΕ ΓΥΡΩ ΜΑΣ. Ονομάσαμε Θεό, Αλλάχ, Βούδα και δεν ξέρω τι άλλο , εκείνο που είναι "ανώτερο" σαν δύναμη απο εμάς και είναι απροσδιόριστο. Αν εμείς το προσκυνάμε και προσευχόμαστε σε αυτό, δεν συμβάλει στην ύπαρξη του , αλλά στην προσωπική μας ικανοποιήση και κάλυψη ανασφαλειών στο θέμα του Θανάτου και στο νόημα της ζωής μας εδώ. Υποχρέωση δεν έχει καμία ο Θεός. Υποχρέωση έχουμε εμείς στον εαυτό μας, να πιστεύουμε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο εκεί έξω για να μην τρελαθούμε και χάσουμε την λογική μας, κατά την διάρκεια της ύπαρξης μας σε αυτό τον πλανήτη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted January 2, 2008 Report Share Posted January 2, 2008 να πιστεύουμε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο εκεί έξω για να μην τρελαθούμε και χάσουμε την λογική μας, κατά την διάρκεια της ύπαρξης μας σε αυτό τον πλανήτη. Κυρίως όταν αντιμετωπίζουμε δυσκολίες, θα πρόσθετα εγώ. Τότε θυμόμαστε τις ''υποχρεώσεις'' μας απέναντι στον Θεό και απέναντι στον εαυτό μας και νοιώθουμε ακόμα πιο ασφαλείς, όταν πιστεύουμε ότι η βοήθεια αυτή πρέπει να έρθει, απλώς και μόνο επειδή την ζητήσαμε ''ειλικρινά''. Είναι θεμιτό να ζητάμε βοήθεια όταν πραγματικά την έχουμε ανάγκη και όταν πραγματικά έχουμε κάνει ό,τι περνάει από το χέρι μας. Η αυτοκριτική όμως, σπανίως είναι τόσο αυστηρή όσο πρέπει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted January 2, 2008 Report Share Posted January 2, 2008 Μην ξεχναμε οτι Ο Ανθρωπος ειναι κατ΄εικονα και κατ΄ ομοιωση του Θεου και... ολοι οι ανθρωποι εχουν την δυνατοτητα να γινουν Βουδες... αρα θα αλλαζα το τοπικ και και θα το εκανα,,,Οι υποχρεωσεις του Ανθρωπου...απεναντι στον εαυτο του Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seirios Posted January 2, 2008 Report Share Posted January 2, 2008 ...ολοι οι ανθρωποι εχουν την δυνατοτητα να γινουν Βουδες... αρα θα αλλαζα το τοπικ και και θα το εκανα,,,Οι υποχρεωσεις του Ανθρωπου...απεναντι στον εαυτο του Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laraska Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Ένας Εβραίος Μύστης, καθώς προσευχόταν, είπε στον Θεό : «Μη νομίζεις ότι μόνο εγώ σε έχω ανάγκη. Δεν θα ήσουν τίποτα χωρίς εμένα. Κι εσύ μ?έχεις ανάγκη. Αν δεν ήμουν εγώ, ποιος θα προσευχόταν; Ποιος θα κοίταζε προς εσένα; Είμαι απαραίτητος. Μην το ξεχνάς λοιπόν. Εγώ σε χρειάζομαι, σύμφωνοι, αλλά κι εσύ χρειάζεσαι εμένα.» Ο Παϊσιος είχε πει : «Όταν προσεύχεσαι, ο Θεός σε ακούει, διότι είναι υποχρέωσή Του να σ'ακούσει.» ...Σχόλια; λοιπον , ο ανθρωπος εχει αναγκη τον θεο , την ουσια του . ο πρωτος λογος ειναι υπερμετρα καθαρα εγωιστικος . ο δευτερος λογος εννοει την υποχρεωση οπως αυτη που εχουμε εμεις να φροντιζουμε καποιον που αγαπαμε πολυ ,πχ τους γονεις μας , τα παιδια μας κτλ τα εχουμε αναγκη για να επιβιωσουμε ή απλα τα αγαπαμε τοσο που θα θυσιαζομασταν για αυτα ; χρωσταει ο χτιστης στο σπιτι ή το σπιτι στο χτιστη ; εχει αναγκη ο χτιστης το σπιτι ή το σπιτι το χτιστη ; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.