Νεφέλη Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 «Άσε τους ανθρώπους ήσυχους, αφεντικό, μην τους ανοίγεις τα μάτια. Αν τους τ? ανοίξεις, τι θα δουν; Την κακή τους και την ψυχρή! Ασ? τα λοιπόν κλειστά να ονειρεύουνται! ...Εξόν αν, όταν θ? ανοίξουν τα μάτια τους, έχεις να τους δείξεις έναν κόσμο καλύτερο... Έχεις;» - Ο Αλέξης Ζορμπάς του Ν. Καζαντζάκη - ...Σχόλια; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Κάτι ήξερε ο Καζαντζάκης... Δεν ισχύει άλλωστε ότι υπάρχει ένα όριο στις αλήθειες που δέχονται οι άνθρωποι?!!! Υπάρχουν άνθρωποι άλλωστε που τα έχουν εσκεμμένα κλειστά τα μάτια τους επειδή ξέρουν ότι είναι καλύτερο να ονειρεύονται παρά να βρεθούν αντιμέτωποι με την ψυχρή πραγματικότητα. Αυτό το ποσοστό βέβαια είναι μηδενικό σε σχέση με αυτούς που νομίζουν ότι τα έχουν ανοιχτά αλλά στην πραγματικότητα κοιμούνται... Όσοι αξίζουν να τα ανοίξουν, θα τα ανοίξουν. Αυτό νομίζω εγώ... Εύγε Νεφέλη που το "ξέθαψες" πάντως! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Ολοι ονειρευόμαστε, που να πάρει. Είμαστε τόσο μικροί και λίγοι, με πεπερασμένη αντίληψη και νόηση για να χωρέσουμε στο μυαλό μας έστω την καθημερινή πραγματικότητα. Δεν συζητάω καν για την γνώση που υπάρχει πέρα από εμάς. Ζούμε ο καθένας στον κόσμο που έχει δημιουργήσει στο νου του και αντιλαμβάνεται τα πράγματα όχι όπως είναι αλλά όπως τα βλέπει αυτός. Οσο πιό όμορφα και απλά φτιαγμένος είναι αυτός ο κόσμος που έχουμε στο κεφάλι μας τόσο πιό ωραία αντιλαμβανόμαστε την πραγματικότητα. Οντως ζούμε σε ένα όνειρο με εμάς δημιουργούς.. Σςςςςςς... Σας παρακαλώ μην με ξυπνήσει κανείςςςςςςςςςς. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted September 6, 2005 Author Report Share Posted September 6, 2005 Αυτό το ποσοστό βέβαια είναι μηδενικό σε σχέση με αυτούς που νομίζουν ότι τα έχουν ανοιχτά αλλά στην πραγματικότητα κοιμούνται... Κι αυτοί είναι οι πιο επικίνδυνοι, για τον εαυτό τους αλλά και για τους άλλους -κατά την ταπεινή μου πάντα γνώμη-... Χίλιες φορές περισσότερο εμπιστεύομαι τον άνθρωπο που αναγνωρίζει ότι ονειρεύεται, παρά αυτόν που νομίζει ότι είναι ξυπνητός. Διότι όπως πολύ σοφά είπε κι ο φίλος Fan4fun: Ολοι ονειρευόμαστε, που να πάρει [...] ζούμε σε ένα όνειρο με εμάς δημιουργούς Στο κάτω-κάτω... τι πάει να πει «είμαι ξυπνητός»; Δηλαδή;; (...εδώ σε θέλω κάβουρα... ) Όσοι αξίζουν να τα ανοίξουν, θα τα ανοίξουν. Αυτό νομίζω εγώ... Κι αυτοί που τ? ανοίγουν, είναι αυτοί που συνειδητοποιούν ότι κοιμούνται... Εύγε Νεφέλη που το "ξέθαψες" πάντως! Δεν ξέθαψα εγώ αυτό, αλλά αυτό... «ξέθαψε» εμένα B) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Δεν σχολιάστηκε όμως το δεύτερο σημαντικό μέρος του κειμένου. Αν δώσεις το ερέθισμα να ξυπνήσει, έχεις ένα καλύτερο όνειρο να του προσφέρεις; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Το δεύτερο μέρος δεν μιλάει για καλύτερο όνειρο, αλλά για καλύτερο κόσμο. Κανείς δεν είναι ικανός να προσφέρει έναν καλύτερο κόσμο εάν δεν τον προσφέρουν όλοι. Άρα ο κόσμος δεν προσφέρεται, συνεισφέρεται... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fan4fun Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Το δεύτερο μέρος δεν μιλάει για καλύτερο όνειρο, αλλά για καλύτερο κόσμο. Κανείς δεν είναι ικανός να προσφέρει έναν καλύτερο κόσμο εάν δεν τον προσφέρουν όλοι. Άρα ο κόσμος δεν προσφέρεται, συνεισφέρεται... 12054[/snapback] Ισως τελικά πρόκειται για όνειρο (δεν ξέρω αν είναι καλύτερο ή απλά διαφορετικό). Γιατί και ο κόσμος ο δικός μου που θα δείξω σε εσένα είναι και αυτός ένα όνειρο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smaragda Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Ναι αλλα το θεμα δεν ειναι να θελουμε ολοι ενα καλυτερο κοσμο, το θεμα ειναι ποσα μπορουμε η αν θελετε ποσα ειμαστε διατεθειμενει να θυσιασουμε για να γινει αυτος ο κοσμος καλυτερος. :smilewink: Φιλικα Σμαραγδα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zak Posted September 6, 2005 Report Share Posted September 6, 2005 Καλύτερο κόσμο για εμένα ή για τον άλλον; Εγώ πιστεύω πως διαφέρει το πως βλέπει κανείς το κόσμο σαν καλό γι αυτόν... Δηλαδή εγώ θεωρώ ιδανικό κόσμο με συγκεκριμένα "πράγματα" ένω για κάποιον άλλο, το ιδανικό μπορεί να είναι διαφορετικό από το δικό μου... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 Άρα βλέπουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει, μιας και όλοι συνεισφέρουμε για αυτόν τον κόσμο σύμφωνα με τα δικά του "ιδανικά" ο καθένας. Και αυτό επειδή (και μάλιστα θαυμάζουμε το ανθρώπινο είδος), κανένας δεν ίδιος με τον άλλο... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namiarlda Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 Άρα βλέπουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει, μιας και όλοι συνεισφέρουμε για αυτόν τον κόσμο σύμφωνα με τα δικά του "ιδανικά" ο καθένας.Και αυτό επειδή (και μάλιστα θαυμάζουμε το ανθρώπινο είδος), κανένας δεν ίδιος με τον άλλο... 12068[/snapback] Υπαρχουν ομως και μερικα παγκοσμια "ιδανικα".... Πχ να μην γινονται πολεμοι, να μην υπαρχει κοσμος που πεθαινει απο την πεινα, να μην καταστρεφουμε το περιβαλλον κλπ...... Ο κοσμος θα γινει καλυτερος οταν θα παυψουμε να λειτουργουμε με το προσωπικο συμφερον. Η καλυτερη προσπαθεια εγινε στις κουμουνιστικες χωρες αλλα και εκει ειχε παταγωδη αποτυχια μια και παλι μπλεχτικε ο ανθρωπινος παραγωντας!! :001almostcry: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 «Άσε τους ανθρώπους ήσυχους, αφεντικό, μην τους ανοίγεις τα μάτια. Αν τους τ? ανοίξεις, τι θα δουν; Την κακή τους και την ψυχρή! Ασ? τα λοιπόν κλειστά να ονειρεύουνται!...Εξόν αν, όταν θ? ανοίξουν τα μάτια τους, έχεις να τους δείξεις έναν κόσμο καλύτερο... Έχεις;» - Ο Αλέξης Ζορμπάς του Ν. Καζαντζάκη - ...Σχόλια; Να, σου πω, να σε αντιρωτήσω μάλλον. Εσένα θα σου άρεζε να σε άφηναν ήσυχη; Εμένα όχι, και χαίρομαι που δεν με άφησαν ήσυχο - όσο για τον "Αλέξη", απευθύνεται στο "αφεντικό" (για τον οποίο ήξερε πολύ καλά ο Ζορμπάς ότι "τ' αφεντικό" δεν έχει τίποτα καλύτερο να δείξει σε κανέναν - ούτε στον εαυτό του). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 Υπαρχουν ομως και μερικα παγκοσμια "ιδανικα".... Πχ να μην γινονται πολεμοι, να μην υπαρχει κοσμος που πεθαινει απο την πεινα, να μην καταστρεφουμε το περιβαλλον κλπ...... Ο κοσμος θα γινει καλυτερος οταν θα παυψουμε να λειτουργουμε με το προσωπικο συμφερον. Η καλυτερη προσπαθεια εγινε στις κουμουνιστικες χωρες αλλα και εκει ειχε παταγωδη αποτυχια μια και παλι μπλεχτικε ο ανθρωπινος παραγωντας!! :001almostcry: 12071[/snapback] Φυσικά και εμπλέκεται ο ανθρώπινος παράγοντας. Γι αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο εώς ακατόρθωτο να υφίσταται ο κόσμος του John Lenon. Πιστεύω οτί η συγκεκριμένη συζήτηση δεν μπορεί να καταλήξει κάπου που δεν γνωρίζουμε ήδη Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted September 7, 2005 Author Report Share Posted September 7, 2005 Εσένα θα σου άρεζε να σε άφηναν ήσυχη; Εξαρτάται... Κάποιοι, ναι... θα ήθελα να μ' αφήσουν ήσυχη, διότι ο τρόπος τους είναι ενοχλητικός. Κάποιοι άλλοι, όχι! Δεν θέλω καθόλου να μ' αφήσουν ήσυχη! Άλλωστε, πιστεύω ότι ο άνθρωπος που δεν θέλει "να τον αφήσουν ήσυχο"... δεν θ' αφήσει τους άλλους ήσυχους. Εκεί είναι η διαφορά: ότι θέλω (ο "Χ" εγώ) θα το ζητήσω... Δεν χριάζεται νά 'ρχονται να μου το δίνουν με το ζόρι. (δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητή... ) Όσο για τον Καζαντζάκη συγκεκριμμένα στον Ζορμπά και το γιατί ο Ζορμπάς του είπε ότι του είπε... Είναι άλλο θέμα. Πολύ ενδιαφέρον θέμα! Αλλά και πολύ εκτός θέματος Τι λες να το συζητήσουμε σε άλλο, νέο thread; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dakkon Darkblade Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 Άρα βλέπουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει, μιας και όλοι συνεισφέρουμε για αυτόν τον κόσμο σύμφωνα με τα δικά του "ιδανικά" ο καθένας.Και αυτό επειδή (και μάλιστα θαυμάζουμε το ανθρώπινο είδος), κανένας δεν ίδιος με τον άλλο... 12068[/snapback] γιατί να βλέπουμε τον εαυτό μας τόσο ξεχωριστούς και να μην θεωρούμαστε κομμάτια τις κοινωνίας. βελτιώνοντας την κοινωνία θα ζήσουνε καλύτερα οι απόγονοι μας... δεν είναι σημαντικό αυτό; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.