wizard Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 Είσαι σίγουρη ότι δέν υπάρχει ο Διάολος? Όχι βέβαια όπως τον νομίζουν οι περρισότεροι των Ανθρώπων... μήν κοιτάς μέσα απο παροπίδες. Σκέψου μόνο τι συμβολίζει το Πνέυμα του κακού, και σκέψου επίσης το γιατί να μήν υπάρχουν σαν οντότητες οι Προσωποποίησεις του. Υπάρχει και ένα ρητό που λέει "Η μεγαλύτερη επιτυχία του διαβόλου, είναι να πέισει ότι δέν υπάρχει..." quote Ο Διάβολος δεν υπάρχει σαν οντότητα γιατί είναι κτιστός από τον Θεό.Δεν υπάρχει μάχη ανάμεσα στο καλο(θεός) και στο κακό(Διαβολος) γιατί πολύ απλά ο Διάβολος δεν είναι Θεός.Αλλιώς θα είχαμε πολυθεϊσμό :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lithos Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Ο Διάβολος δεν υπάρχει σαν οντότητα γιατί είναι κτιστός από τον Θεό.Δεν υπάρχει μάχη ανάμεσα στο καλο(θεός) και στο κακό(Διαβολος) γιατί πολύ απλά ο Διάβολος δεν είναι Θεός.Αλλιώς θα είχαμε πολυθεϊσμό :smilewink: Είναι το αντίπαλον δέος. Με αυτές τις διδαχές πιάνουν τους περισσότερους "πελάτες". Θέλετε "καλό; Εχουμε! Θέλετε "κακό"; Εχουμε κι απ' αυτό! Οι ίδιες οι διδαχές της χριστιανικής εκκλησίας αφήνουν χώρο στον πιστό να είναι καλός μέσα στην κακία του και κακός μέσα στην καλοσύνη του. Δίξ'τε μου ΕΝΑΝ, μόνο έναν που να πιστεύει σε κάποια αρχαία θρησκεία και να μην έχει διαγράψει από μέσα του το κακό! Ούτε καν του δίνει σημασία. Εξ' άλλου "δαίμων" στα αρχαία ελληνικά τι θα πει; Χαμένη έννοια. Ας πάμε σε μία που δεν είναι χαμένη : ευδαίμων! Δλδ καλός διάολος; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demons Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Ο διάβολος υπάρχει σαν οντότητα επιδή ακριβώς είνια κτιστός. Και εμείς κτιστοί είμαστε. Δέν είπα ότι ο διάβολος είναι θεός, είπα ότι υπάρχει. Και μάχη μεταξύ καλού και κακού γίνεται, όχι βέβαια μεταξύ θεού και διαβόλου αλλά στις ψυχές μας. Και μην με τρελένεις τώρα που οι πολυθειστές έχουν διώξει το κακό απο πάνω τους!! Τι είνια άγιοι? Η μήπως οι πολυθειστικές θρησκείες δέν έχουν οντότητες του κακού? Η τιμωρίες στον "άλλο" κόσμο για τους κακούς?? (αυτά ! βαριέμαι σήμερα...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demons Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Α και δαίμων εγώ τουλάχιστον ξέρω τι σημαίνει! εξού και το παρωνύμιο μου! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 ...Δίξ'τε μου ΕΝΑΝ, μόνο έναν που να πιστεύει σε κάποια αρχαία θρησκεία και να μην έχει διαγράψει από μέσα του το κακό! Ούτε καν του δίνει σημασία. ... Πάλι χρειαζόμαστε καθρέφτη; Το ότι κάποιοι δεν δίνουν σημασία στο "κακό" (ας πούμε ότι αυτό ισχυρίζονται) δεν σημαίνει τίποτα. Δεν έχω δει κανέναν άνθρωπο (αρχαίων ή νέων θρησκειών) που να είναι τόσο υπεράνω. Ούτε αν "πιστεύεις" σε κάποια αρχαία θρησκεία σημαίνει αυτόματη διαγραφή του "κακού". Είναι λάθος η αντίληψη ότι στις αρχαίες θρησκείες δεν υπάρχει η έννοια του κακού (τι δρόμο αρετής και κακίας είχε να διαλέξει ο Ηρακλής αν αρκούσε να τα διαγράψει όλα; γιατί επεδίωκαν την αρετή και το αγαθό οι φιλόσοφοι;). Υπήρχε και μάλιστα σε όλες σχεδόν τις θρησκευτικές αντιλήψεις του κόσμου τα "βασικά" είναι ίδια από την Ευρώπη μέχρι τον Ειρηνικό κι ακόμα παραπέρα. Η θρησκεία είναι πάντα μια προσπάθεια, είτε αρχαία είτε νέα. Άλλοτε πιο επιτυχημένη και άλλοτε όχι. Φυσικά είναι μέσον για να πάει ο άνθρωπος παραπέρα. Η θρησκεία όταν εξασκείται ως "σκοπός" νομίζω πως οδηγεί στο φανατισμό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrakleitos Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Α και δαίμων εγώ τουλάχιστον ξέρω τι σημαίνει! εξού και το παρωνύμιο μου! ΔΑΙΜΩΝ=ΔΑΗΜΩΝ=ΕΙΔΗΜΩΝ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Initiate4 Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Υπάρχει ο 'διάβολος' σαν αρχέτυπο για να ορθοποδείται ο 'αμνός' να δίνει αξία στα κηρύγματά του... (Χωρίς παρεξήγηση βέβαια) αλλά πιστεύω ότι για να υπάρξει η κλίμακα των αγγέλων των αρχαγγέλων και του Θεού πρέπει να υπάρχει αντιστρόφως ανάλογα και η κλίμακα των δαιμόνων των αρχιδαιμόνων και του ''Διαβόλου'' Μα έτσι πάει η ιεραρχία Σατανάς, Εωσφόρος, Βελιάλ και Λεβιάθαν... Περισσότερα στο ''The Satanic Bible by Anton Szandor LaVey'' όσο αξιόπιστη πηγή μπορεί να είναι... Μα και στο κάτω κάτω για να υπάρχουν δυνάμεις του φωτός πρέπει να υπάρχουν και δυνάμεις του σκότους όπως μαυρομάγοι, Λουσιφέριοι, σατανιστές κτλ... Το κάθε αρχέτυπο έχει ''οπαδούς''... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrakleitos Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Είσαι σίγουρη ότι δέν υπάρχει ο Διάολος? Όχι βέβαια όπως τον νομίζουν οι περρισότεροι των Ανθρώπων...μήν κοιτάς μέσα απο παροπίδες. Σκέψου μόνο τι συμβολίζει το Πνέυμα του κακού, και σκέψου επίσης το γιατί να μήν υπάρχουν σαν οντότητες οι Προσωποποίησεις του. Υπάρχει και ένα ρητό που λέει "Η μεγαλύτερη επιτυχία του διαβόλου, είναι να πέισει ότι δέν υπάρχει..." quote Ο Διάβολος δεν υπάρχει σαν οντότητα γιατί είναι κτιστός από τον Θεό.Δεν υπάρχει μάχη ανάμεσα στο καλο(θεός) και στο κακό(Διαβολος) γιατί πολύ απλά ο Διάβολος δεν είναι Θεός.Αλλιώς θα είχαμε πολυθεϊσμό :smilewink: Διαβολος = αυτος που διαβαλει,δηλ αυτος που διαβαλλει τους ανθρωπους στο Θεό μηπως τελικα εχει και αυτος ,σαν προσωπο σαν αρχη σαν ιδεα σαν αρχετυπο αν θελεις,ενα εργο σε τουτο το συμπαν ενα εργο που εχει να κανει με το ρολο του εκπαιδευτη που μας βοηθαει να εξελιχθουμε εκπαιδευοντας μας και μηπως η απεχθεια μας η απροθυμια μας προς τη εκπαιδευση να κανει τνα βλεπουμε τον εκπαιδευτη ως τερας ,τυρανο,σατραπη ,ανθρωποκτόνο??? λεω μηπως? Υπάρχει ο 'διάβολος' σαν αρχέτυπο για να ορθοποδείται ο 'αμνός' να δίνει αξία στα κηρύγματά του...(Χωρίς παρεξήγηση βέβαια) αλλά πιστεύω ότι για να υπάρξει η κλίμακα των αγγέλων των αρχαγγέλων και του Θεού πρέπει να υπάρχει αντιστρόφως ανάλογα και η κλίμακα των δαιμόνων των αρχιδαιμόνων και του ''Διαβόλου'' Μα έτσι πάει η ιεραρχία Σατανάς, Εωσφόρος, Βελιάλ και Λεβιάθαν... Περισσότερα στο ''The Satanic Bible by Anton Szandor LaVey'' όσο αξιόπιστη πηγή μπορεί να είναι... Μα και στο κάτω κάτω για να υπάρχουν δυνάμεις του φωτός πρέπει να υπάρχουν και δυνάμεις του σκότους όπως μαυρομάγοι, Λουσιφέριοι, σατανιστές κτλ... Το κάθε αρχέτυπο έχει ''οπαδούς''... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lithos Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Και μην με τρελένεις τώρα που οι πολυθειστές έχουν διώξει το κακό απο πάνω τους!! Τι είνια άγιοι? Αχ τι κακό κι αυτό ... ! Τι να αγιοποιήσουμε καλέ; Τους ανθρώπους; Οχι βέβαια! Εξ' άλλου τι πα να πει "άγιος";! Εγώ μιλώ για ανθρώπους οι οποίοι δεν πιστεύουν στο κακό με την έννοια που το δίνει η χριστιανική διδαχή : σαν κάτι ξέχωρο από εμάς που μας παρασύρει, αλλά σαν κάποιο ανθρώπινο χαρακτηριστικό. Ετσι είναι παιδιά μου! Αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε. Πως θα γίνει...! Αν είμαστε κακοί αυτό συμβαίνει διότι εμείς είμαστε κακοί, και όχι γιατί εμείς είμαστε καλοί και μπήκε ο διάολος μέσα μας! Αυτό είπα. :headb: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demons Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Ρε παιδιά κανεις δέν μπορεί να κατανοήσει την έννοια του Διαβόλου? Πιστεύετε σε ένα μάτσο οντότητες απο πνέυματα τοτέμ μέχρι και θεότητες και δέν μπορείτε να κάνετε μια ανάλυση της προκοπής για την οντότητα που συμβολίζει το Κακό?? Τσ τσ τσ.... θα σας μαλώσω! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Και μην με τρελένεις τώρα που οι πολυθειστές έχουν διώξει το κακό απο πάνω τους!! Τι είνια άγιοι? ... Αν είμαστε κακοί αυτό συμβαίνει διότι εμείς είμαστε κακοί, και όχι γιατί εμείς είμαστε καλοί και μπήκε ο διάολος μέσα μας! Αυτό είπα. :headb: Τώρα μάλιστα! ΥΓ. Αν και μερικές φορές - καλού, κακού! - προτιμώ να αποφεύγω τα επίθετα "είμαι κακός" και προτιμώ τα ουσιαστικά "κάνω το κακό". Κανείς "διάολος" δεν είναι "δικαιολογία", ωστόσο το "κακό" είναι πολύ πιο πρόχειρο σε μας - όχι αναγκαστικά "εκ φύσεως" αλλά στη φύση γενικά.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Στην φύση δεν υπάρχει καλό-κακό αλλά αναγκαιότητα- το αυτό ισχύει και στο είδος άνθρωπος. Η "πνευματική" εξέλιξη εξειδίκευσε και κατ'επέκταση ονόμασε τις καταστάσεις. Υπάρχει το γενικό καλό και το ειδικό "καλό"( ήτοι προσωπικό συμφέρον) . Επειδή το ειδικό "καλό" είναι πολύ ...ειδικό ( δηλ. υποκειμενικό) πρέπει κάπου να υπακούει. Πού? στο γενικό καλό. Τώρα ο άνθρωπος αρέσκεται να προσωποποιεί καταστάσεις ..βλέπε Δικαιοσύνη(η κυρία με την Ζυγαριά), Ερωτας ( φτερωτός θεός) , Θάνατος (Μαυροσκεπής με δρεπάνι) κ.ο.κ. , Διάβολος κερασφόρος με ουρά. Αν πάψουμε να λειτουργούμε ως κέντρο του σύμπαντος ,ο καθένας ξεχωριστά, τότε ίσως να μπορέσουμε να εξατομικεύσουμε το γενικό καλό σε "ειδικό" . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lithos Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Ρε παιδιά κανεις δέν μπορεί να κατανοήσει την έννοια του Διαβόλου?Πιστεύετε σε ένα μάτσο οντότητες απο πνέυματα τοτέμ μέχρι και θεότητες και δέν μπορείτε να κάνετε μια ανάλυση της προκοπής για την οντότητα που συμβολίζει το Κακό?? Τσ τσ τσ.... θα σας μαλώσω! Λοιπόν ... εσέ έλεγα να σου κάνω ιδιαίτερα μαθήματα! Αλλά το κακό είναι πως δεν πίνεις καφέδες και ... δεν θα έχεις μπισκοτάκι να προσφέρεις στο Κουταβάκι. Μόλις το αναλύσαμε καλό μου! Τώρα αν είναι της προκοπής ... κατά τα γούστα μας ο καθείς ... πάντως περί αναλύσεως πρόκειται! κουράγιο ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lithos Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Στην φύση δεν υπάρχει καλό-κακό αλλά αναγκαιότητα- το αυτό ισχύει και στο είδος άνθρωπος. Η "πνευματική" εξέλιξη εξειδίκευσε και κατ'επέκταση ονόμασε τις καταστάσεις. Υπάρχει το γενικό καλό και το ειδικό "καλό"( ήτοι προσωπικό συμφέρον) . Επειδή το ειδικό "καλό" είναι πολύ ...ειδικό ( δηλ. υποκειμενικό) πρέπει κάπου να υπακούει. Πού? στο γενικό καλό. Τώρα ο άνθρωπος αρέσκεται να προσωποποιεί καταστάσεις ..βλέπε Δικαιοσύνη(η κυρία με την Ζυγαριά), Ερωτας ( φτερωτός θεός) , Θάνατος (Μαυροσκεπής με δρεπάνι) κ.ο.κ. , Διάβολος κερασφόρος με ουρά. Αν πάψουμε να λειτουργούμε ως κέντρο του σύμπαντος ,ο καθένας ξεχωριστά, τότε ίσως να μπορέσουμε να εξατομικεύσουμε το γενικό καλό σε "ειδικό" . :zipped: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wizard Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Ο Διάβολος δεν υπάρχει σαν οντότητα γιατί είναι κτιστός από τον Θεό.Δεν υπάρχει μάχη ανάμεσα στο καλο(θεός) και στο κακό(Διαβολος) γιατί πολύ απλά ο Διάβολος δεν είναι Θεός.Αλλιώς θα είχαμε πολυθεϊσμό :smilewink: Είναι το αντίπαλον δέος. Με αυτές τις διδαχές πιάνουν τους περισσότερους "πελάτες". Θέλετε "καλό; Εχουμε! Θέλετε "κακό"; Εχουμε κι απ' αυτό! Οι ίδιες οι διδαχές της χριστιανικής εκκλησίας αφήνουν χώρο στον πιστό να είναι καλός μέσα στην κακία του και κακός μέσα στην καλοσύνη του. Δίξ'τε μου ΕΝΑΝ, μόνο έναν που να πιστεύει σε κάποια αρχαία θρησκεία και να μην έχει διαγράψει από μέσα του το κακό! Ούτε καν του δίνει σημασία. Το να ξορκίζεις το κακό δε σημαίνει ότι το υπερνικάς. :smilewink: Απλά το αγνοείς και το υποτιμάς με οδυνηρές συνέπειες τις περισσότερες φορές.Εσύ τι πιστευεις ότι ο διάβολος είναι θεός?Αφού έχει αγγελική φύση.Εκπτωτοι αγγελοι σου λέει κάτι?.Διαγράφω το κακό σημαίνει το αγνοώ(από τη στιγμή που υπάρχει) και "αγνοώ" προέρχεται από τη λέξη άγνοια δηλ. ανιδεότητα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.